#59 Werte als Kompass - Verletzlichkeit, Ego und Leichtigkeit mit dem Pferd

00:00:05: Psychologie, der Podcast über Pferde und Psychologie.

00:00:08: Wir sind Karina Warnstedt, Psychologin und Begleitung für Menschen mit chronisch kranken Pferden... ...und

00:00:13: Lea Schneider, Virtuelle Assistenz für Selbstständige in der Pferdepranche- und Pferdefahrheitstrainerin.

00:00:18: Wir nehmen dich mit in unsere Gedanken zu verschiedenen Themen aus dem Bereich Pferdemenschbeziehung und entspannende Interviews zu den Themen Pferdes und Psychologie!

00:00:29: Hallo und herzlich willkommen zu dieser Folge von Psychologe.

00:00:33: Wir hatten es in der letzten Folge schon angekündigt, weil Anika Hansen uns so einige Gedankenimpulse gegeben hat dass wir die gerne nochmal aufgreifen wollen und ein bisschen auf uns persönlich beziehen wollen.

00:00:46: Karina hat sich ein bisschen die Mühe gemacht diese Folge ein bisschen vorzubereiten.

00:00:51: womit starten?

00:00:52: Wo gehen wir rein?

00:00:53: Wir haben uns über die Werte unterhalten aber auch einige andere Gedanken

00:00:56: gehabt.

00:00:58: Genau, vielleicht starten wir gar nicht direkt wieder wissenschaftlich rein sondern erstmal persönlich.

00:01:04: Ich glaube das finde ich ganz spannend.

00:01:05: Jetzt ist ja ein bisschen Zeit vergangen seit wir die Folge aufgenommen haben.

00:01:09: Das war entsprechend auch nochmal ein bisschen früher als sie erschienen ist und vielleicht mal so.

00:01:15: die Frage erst einmal wie ging es uns damit?

00:01:19: Also wir haben ja schon viele Gäste gehabt und immer wieder die Situation gehabt dass uns Dinge berührt haben, würde ich zumindest behaupten.

00:01:28: Ich darf von uns beiden sprechen können.

00:01:32: War das für dich in dem Fall noch mal was anderes?

00:01:35: Hat dich das länger verfolgt oder war es nur so ein kurzer Moment?

00:01:39: Wie war's bei dir?

00:01:43: Ja jeder Gast bringt hier immer seine Geschichte mit und damit auch irgendwie Dinge über die man nachdenkt.

00:01:49: Ich glaube, was es bei Annika ein bisschen unterschieden hat ist, deutlich mehr Handlungsimpulse damit gegeben hat.

00:01:55: Bei den anderen Gästen ist es oft mehr Rückblicken, mehr Reflexionen das was einen dann selber zum Nachdenken bringt.

00:02:02: aber hier war's für mich zumindest konkreter.

00:02:06: also gerade Annika Plédoyer für Verletzlichkeit war ja doch sehr stark was mich auch noch mal sehr zum Nachdenken gebracht hat, auf mich persönlich sowohl öffentlich als auch für mich privat im Leben tatsächlich nicht.

00:02:19: Ich glaube das hat es für mich ein bisschen anders gemacht.

00:02:21: aber vielleicht hat sie auch gerade einfach nur einen Punkt getroffen der für mich sowieso relevant ist.

00:02:27: Nee ich glaub da ist schon etwas dran.

00:02:28: also die anderen Gäste wie du sagst waren ja oft sehr persönlich und das berührt einem ja auch sehr.

00:02:34: Also ich erinnere mich dann an verschiedene Folgen ob's jetzt um den Tod eines Pferdes ging oder um Burnout.

00:02:42: Da sind viele Dinge, wo man sich ja auch drin widersieht.

00:02:45: aber trotzdem waren es halt irgendwo die Geschichten von diesen Personen und jetzt ging's irgendwo ja noch mal wirklich an.

00:02:54: was Allgemeineres ran an das Thema Persönlichkeitsentwicklung.

00:02:58: wie will man vielleicht auch selber damit umgehen?

00:03:01: Gerade das was du gesagt hast das Thema Verletzlichkeit Authentizität.

00:03:04: wir haben uns her auch häufig schon für den Podcast damit auseinandergesetzt.

00:03:08: Was wollen wir auch nach außen tragen?

00:03:11: Und ich glaube, da ist uns persönliche auch Authentizität extrem wichtig.

00:03:15: Gleichzeitig gibt es natürlich trotzdem immer die Frage was heißt denn Authentzität?

00:03:21: wie viel trage ich denn dann auch von mir nach außendwieviel persönliches vielleicht auch und das fand ich sehr spannend tatsächlich dass nochmal auf uns zu Münzen und wie du es schon sagst Ich sage mal beruflich einen Teil bezogen, sondern durchaus auch oft das Persönliche.

00:03:39: Weil ich schon glaube dass wir da alle irgendwo immer wieder Dinge ja ich will nicht sagen verheimlichen aber irgendwo unsere Masken tragen und aufsetzen und nicht immer aufrichtig und authentisch sind.

00:03:53: Und das hat ja durchaus auch Oftmals gute Gründe und Schutzfunktionen und vielleicht Kann das auch nicht jeder so durchziehen wie Annika es jetzt auch gesagt hat.

00:04:05: Annika sagt ja selbst auch, dass sie selber nicht zu hundert Prozent durchziehen kann.

00:04:10: Aber sich dann auch mal zu fragen was würde es denn ändern wenn ich in gewissen Situationen vielleicht noch mehr zu meinen Werten stehen würde finde ich schon einen sehr spannenden Punkt.

00:04:21: Ja auf jeden Fall das ist für mich persönlich glaube ich ein Thema wo ich noch viel Luft habe sagen wir jetzt mal so Sich dann auch im Zweifel dann angreifbar zu machen, in die Konfrontation zu gehen aber sich selber zu stehen.

00:04:37: Ich glaube ich bin sehr stark dabei um mich überall anzupassen und bloß nicht aufzufallen irgendwie negativ.

00:04:44: also das ist was wo ich mich auf jeden Fall sehr erwischt gefühlt habe.

00:04:48: Was auch noch mal schön ist von jemandem zu hören der da schon ein paar Schritte weiter ist wie viel einem das hilft im Leben.

00:04:55: So ganz grundsätzlich, ob auf privater Ebene für sich selber oder auch in beruflichen Kontext so die wichtig ist zu sich selber sozusagen stehen?

00:05:06: Auf jeden Fall und halt auch diese andere Perspektive zu bekommen dass Verletzlichkeit ja gar nicht unbedingt was Schlechtes sein muss.

00:05:13: ich glaube unser allgemeinen Gesellschaft aber gerade auch der Pferdewelt ist Verletzlichkeit oftmals mit was schlechtem assoziiert oder nicht nur Verletzlichkeit sondern vielleicht auch schon sowas wie sanft mut.

00:05:27: ich weiß nicht ob du verstehst was ich meine aber Ich finde das ist ganz oft als etwas Dargestellt, was man nicht tun sollte.

00:05:36: Man sollte stark sein man sollte immer irgendwie die Emotionen vielleicht auch kontrollieren und unterdrücken Und dass hat ja durchaus alles dann so eine Berechtigung.

00:05:47: also am fährt sind emotionen nicht immer förderlich beispielsweise, ganz klar gerade wenn wir in die negativen Emotionen gehen.

00:05:56: Aber das bietet ja auch immer die Gefahr dass man zu starre wird und eben unauthentisch wird was für Pferde auch nicht gerade Gutes der Umgang mit Pferden nicht gerade gut ist.

00:06:07: Und von daher fand ich es schön da mal so eine andere Perspektive darauf zu bekommen und zu sagen Das ist gar nichts schlechtes wenn ich verletzlich bin.

00:06:16: einfacher manchmal, wenn man es erst mal geschafft hat zu sich zu stehen und zu sagen ja das ist das was ihr bekommt.

00:06:22: Und entweder ihr kommt damit klar oder halt nicht sozusagen.

00:06:26: ich glaube das ist etwas wo ich von mir sagen kann dass würde ich oftmals auch gerne mehr können.

00:06:31: Das hat man vielleicht schon bei der Folge gemerkt dass ich da gedacht habe Ja finde ich super aber finde ich auch sehr schwer umzusetzen.

00:06:38: Ich hab gerade gedacht vielleicht darf man das auch einfach mehr als ein gesamten Lebensprozess tatsächlich sehen.

00:06:44: Gar nicht so als, das ist ein Thema was ich jetzt angehe und dann ist es abgehakt in meinem Leben sondern wirklich als etwas was einen immer begleitet und was man Schritt für Schritt einfach verändern kann sowohl in die eine als auch in die andere Richtung.

00:06:57: also aus meiner persönlichen Lebensgeschichte heraus hat es viele Jahre sehr viel Sinn gemacht mich zu verstecken und eben nicht alles zu zeigen.

00:07:07: Und jetzt an dem Punkt an den ich jetzt bin macht es wahrscheinlich deutlich mehr Sinn auf allen Ebenen, das wieder zurückzubauen und wieder eben mehr meine Verletzlichkeit zu zeigen.

00:07:19: Das kann sich ja auch ändern im Leben.

00:07:21: also wie du eben schon sagst es hat ja durchaus aus seiner Funktion wenn man sich nicht zeigt als Schutz

00:07:28: Genau!

00:07:28: Also das ist mir auch ganz wichtig dass auch noch irgendwo zu sehen also auch damit man selber nicht in diese Position kommt zu sagen ich muss das jetzt einfach machen und warum kann ich das nicht?

00:07:37: Und sich da irgendwo selbst Vorwürfe macht Es gibt ja diverse Situationen in denen gut ist, nicht authentisch zu sein.

00:07:46: Auch wenn das erstmal absolut klingt vielleicht auf den ersten Blick aber es ist ja durchaus oft ein Schutz und ich denke da an wirklich Beziehungen die keine guten Dynamiken haben ums mal freundlich auszudrücken.

00:08:00: Ich denke da auch an manchen Arbeitskontext wo man sicherlich nicht jede persönliche Position die dann vielleicht auch noch politischer Natur würde ich mal sagen ein bisschen ein aufgeladenes Thema ist, daraus posauen muss.

00:08:16: Weil das auch einfach Konsequenzen haben kann.

00:08:19: Das muss man auch mal sagen und das heißt wie du schon sagst es ist ein Prozess und ich glaube es ist auch wichtig da auch nicht schwarz oder weiß zu sehen sondern wirklich die Grautöne dazwischen und zu sagen in welchen Bereich macht es für mich Sinn?

00:08:32: In welchem Bereich ist es für Ehrlicher vielleicht auch mit meinem Umfeld sein kann und wo tut es gut?

00:08:42: Und ist es schützend und wichtig, mich eher vielleicht ein wenig zu verstecken.

00:08:47: Das auch gar nicht dann wieder als zu negativ zu sehen sondern das was es manchmal ist nämlich manchmal wirklich eine Schutzfunktion

00:08:53: Da eben auch die entsprechenden Grenzen zu ziehen.

00:08:56: nur weil man sich vor nimmt mehr Verletzlichkeit zu zeigen Darf es durchaus Bereiche geben, in denen man das nicht möchte.

00:09:03: Ob das der Kontext ist an Leuten mit denen man gewisse Dinge nicht teilen möchte oder ob es gewisse Themen sind die man grundsätzlich nicht oder nur mit ganz ausgewählten Leuten teilen will.

00:09:13: Das darf ja trotzdem weiterhin bestehen.

00:09:15: also man muss hier nicht gerade jetzt wie so eine Annika.

00:09:18: die Ehe in der Öffentlichkeit steht ist ja nicht gezwungen, alles in ihrem Leben mit allen Leuten zu teilen.

00:09:24: Nur weil sie dieses Plädoyer eben sehr das Wort so benutzt und ich finde das so schön passend gehalten hat.

00:09:29: Also auch die wird ihre Grenzen haben über Dinge, die den Teil ist

00:09:33: auch

00:09:33: gut.

00:09:35: Ja natürlich!

00:09:36: Das ist ganz wichtig.

00:09:37: also das find' ich wichtig das auch zu sehen.

00:09:41: Aber ich glaube man muss sich dafür ein Stück weit seiner eigenen Werte erst mal bewusst sein.

00:09:45: deswegen haben wir ja auch Annika danach gefragt was ihre Werte genau sind.

00:09:52: Und ich finde das ganz spannend, dass man ja oft irgendwie von seinen eigenen Werten spricht und sagt Ja, das passt nicht zu meinen Werten!

00:09:59: Das ist nicht meine moralische Vorstellung oder so was.

00:10:03: aber wenn man sich dann mal ernsthaft fragt Was sind denn meine Werte?

00:10:06: Wie würde ich die denn beschreiben?

00:10:09: Dann ist es oftmals gar nicht so einfach.

00:10:11: Also von daher Respekt für Annika Dass sie das so gut beantworten konnte.

00:10:16: Mir wäre das in dem Moment wahrscheinlich nicht so leicht gefallen.

00:10:19: Ja, ich habe das in den letzten Jahren auch immer mal wieder schon gemacht.

00:10:21: Ich hatte ja auch schon angekündigt, dass ich den Test schon in der Vergangenheit mehrfach gemacht hab.

00:10:27: Aber ja, das hilft schon sehr.

00:10:28: Also ich muss da zum Beispiel daran denken, dass sich letztes Jahr als ich auf Job suche war ein Job-Eingebot aus dem Blauen bekommen habe und es trotzdem abgelehnt habe eben weil es nicht zu meinen Werten gepasst hat.

00:10:39: in diesem Umfeld zu arbeiten.

00:10:41: also... hilft schon auch sehr in seinem Leben solche Entscheidungen zu treffen, weil ja das war auch ich hin und her gerissen.

00:10:49: Weil ja Geld brauchen wir alle irgendwie zum leben.

00:10:54: aber hilft es mir wenn ich mich dafür kaputt mache, weil es mich innerlich zerreißt.

00:10:59: Ja dass ist eben sicherlich auch immer die Frage in welcher Position man dann gerade ist und ich glaube in den allermeisten Momenten ist die Antwort Nein, das hilft dir nicht und ich finde es nach wie vor gut, dass du dich dagegen entschieden hast.

00:11:10: Ich kenne ja auch den Hintergrund so ein bisschen ... Aber sicherlich gibt es da auch Situationen oder hätte es Situation geben können wo du dich trotzdem anders entschieden hättest.

00:11:20: wenn jetzt das Geld wirklich so dramatisch knapp geworden wäre sag' ich jetzt einfach mal zum Beispiel oder man kein Sicherheitsintens hat oder sonst was Wo man vielleicht dann trotzdem sagen muss Ja, das geht total gegen meine Werte Aber es muss jetzt übergangsweise vielleicht mal sein.

00:11:36: Das kann halt auch passieren, dass das nicht gesund ist.

00:11:39: Es ist natürlich eine andere Geschichte aber trotzdem eben wichtig sich das klarzumachen.

00:11:44: Ja, das kann halt sein, dass ich gegen meine Werte arbeiten muss umso wichtiger zu wissen was sind denn meine Werten?

00:11:51: Auf jeden Fall auch in der Situation muss man sagen, das war ja ganz am Anfang meiner Job.

00:11:55: Beziehungsweise da hatte ich noch gar nicht angefangen zu suchen.

00:11:57: Da war das genau zufällig der Moment dass mich das erreist.

00:12:00: Wenn ich jetzt schon seit einem halben Jahr vor zweifelten Job gesucht hätte und die habe bis dahin nichts gefunden dann hätte meine Entscheidung vielleicht auch anders ausgesehen.

00:12:07: Das muss ich auch sagen so ehrlich ist es.

00:12:10: aber das Leben ist halt dann auch nicht immer ein Wunschkonzert.

00:12:14: So ist es genau.

00:12:18: Ja, aber wir haben jetzt schon gesagt.

00:12:19: Man soll sich eine Werte kennen.

00:12:20: du hast den Wertetest schon angesprochen.

00:12:23: Wir haben ja beide den Wertetest auch nochmal durchgeführt Den denen auch Annika angesprochen hat und zwar einmal allgemein auf unser Leben bezogen und einmal auf die Pferde bezogen Und wir haben noch nicht darüber gesprochen dass bei uns rausgekommen ist.

00:12:37: das heißt ich bin jetzt sehr gespannt Was du zu berichten hast vor allem weil du ihn ja auch schon vorher gemacht hast.

00:12:45: schon häufiger glaube ich Vielleicht hat sich ja sogar was verändert.

00:12:50: Da bin ich gespannt, was du

00:12:51: sagst.".

00:12:52: Genau!

00:12:52: Ich mach den mindestens einmal zum Jahresanfang oft auch irgendwie so quartalsweise oder an und an wenn mal irgendwas Größeres ansteht wo ich das nochmal zu abstecken möchte.

00:13:03: aber dass tatsächlich eher selten spezifisch zu einem Thema Aber ich mache das immer im Arbeitskontext in erster Linie um meine Selbstständigkeit und mich quasi auszurichten greift ja sehr ineinander Privat und Arbeit in dem Fall.

00:13:20: Ich habe ihn jetzt nicht noch mal konkret gemacht allgemein, ich hab ihn Anfang zwanzig sechsundzwanzig gemacht und ich weiß dass zwei Werte sind die letzten Jahre immer dabei.

00:13:30: es ist immer Gesundheit und Empathie ganz weit vorne bei mir also auch seit Jahren.

00:13:35: die verändern sich nicht.

00:13:36: die Reihenfolge verändert sich immer mal weil das die top eins ist was die Top Zwei oder die drei vielleicht sogar.

00:13:42: Und der Dritte Wert für dieses Jahr war tatsächlich Selbstbestimmung.

00:13:46: Was, wenn man sich meine berufliche Reise anguckt, sehr viel Sinn macht, dass das gerade ein großes Thema ist und ich habe ihn auch noch mal einmal für die Pferde gemacht.

00:13:56: Das hab' ich jetzt grade... Also das ist jetzt tatsächlich aktuell Auch da Gesundheit und Empathie.

00:14:00: Ich glaube es wird auch so schnell bei mir nicht verschwinden egal über welchem Thema.

00:14:05: Der dritte Wert ist hier aber tatsächlich einer den ich noch nie irgendwo hatte und das nämlich Verantwortung

00:14:12: Spannend.

00:14:14: Noch mal spannender, wenn ich mir meine Werte anschaue.

00:14:17: Möchtest du erst deine Teilen oder so, wenn die ein bisschen tiefer reingehen?

00:14:21: Aber ich glaube es ist schöner, wenn wir erst deine hören, oder?

00:14:24: Ja zumindest für die Fährle.

00:14:27: Bei den Pferden habe ich nämlich Gesundheit, Verantwortung und Achtsamkeit.

00:14:33: Ja das passt!

00:14:37: Das heißt, wir haben im Prinzip da die gleichen... ... bis auf Achtsamkeit und Empathie eben ausgetauscht.

00:14:43: Wobei ich sagen würde, dass das auch... ... ja Werte sind die irgendwo ineinander überüben

00:14:50: rein.

00:14:50: Ja viele Dinge, die

00:14:51: oft

00:14:51: ähnlich sind.

00:14:53: Genau, also von daher spannend und schön zu sehen, dass wir da sehr ähnlich unterwegs sind!

00:14:59: Was waren deine allgemeinen Werte?

00:15:02: Sind die anders bei dir auch?

00:15:05: Die sind bei mir bis auf einen tatsächlich anders.

00:15:08: Allgemein war es bei mir auch wieder Verantwortung, aber dann noch Gerechtigkeit und Respekt.

00:15:14: Spannend!

00:15:15: Also ganz anders als bei dir?

00:15:18: Ja ich fand dieses Verantwortungsding bei mir tatsächlich spannend, da habe ich gar nicht so mit gerechnet.

00:15:22: und dann hab' ich gedacht doch eigentlich macht das total Sinn gerade in dem Kontext dass ich kein eigenes fährt habe eben weil ich mir dieser Verantwortung so bewusst bin und die nicht tragen möchte, nicht alleine, nicht vollunfänglich.

00:15:36: Sondern dass das eigentlich der größte Beweis für diesen Wert ist, dass ich kein eigenes Pferd habe, für das ich voll verantwortlich bin.

00:15:43: Weil ich mir dem so bewusst bin, dass lieber sage ich bleibereit Beteiligung.

00:15:48: Habe damit natürlich auch Verantwortung aber eben nur bis zu einem bestimmten Grad.

00:15:53: Ja macht Sinn.

00:15:53: tatsächlich.

00:15:54: also bei mir ist Verantwortung bei den Pferden ja Ich glaube, das macht eh Sinn.

00:15:58: Wenn man die Pferde am Haus hat ist es noch mal eine andere Geschichte als wenn man die pferde wo eingestellt hat finde ich.

00:16:05: Das ist die Verantwortung nochmal einer anderen aber auch im Allgemeinen macht's für mich total Sinn.

00:16:11: also ich denke gerade durch jetzt auch die berufliche Perspektive sag' ich mal da hat man finde ich als Psychologin permanent.

00:16:23: Ich habe eigentlich immer die Verantwortung dafür wie ich auf eine Person reagiere, wie ich diese Situation auch einschätze.

00:16:31: Es kann ja durchaus Momente geben in denen es so wichtig ist zu sagen oh jetzt wird's hier vielleicht kritisch da müssen wir mal genauer hinschauen und irgendwo vielleicht Ein Stück weit Verantwortung für einen selbst.

00:16:46: Also Verantwortung dafür, dass ich meine Grenzen sehe.

00:16:49: Verantwortung dafür das ich auf meine Gesundheit achte.

00:16:54: Ja von daher wundert mich das gar nicht, dass bei mir das sogar... ...bei beiden an erster Stelle stand.

00:17:00: Ich glaube es ist gewichtet oder?

00:17:01: Ja!

00:17:02: Ich hab's mir jetzt nicht mehr gearbeitet.

00:17:03: Bei mir waren Gesundheit und Verantwortung glaub' ich gleich auf tatsächlich und Empathie Stufe drei.

00:17:08: Ich weiß es gerade nicht mehr genau nur so wie ich mir das aufgeschrieben habe sich das aussetzt wenn die ersten zwei Gesundheit und Verantwortung gewesen waren auf jeden Fall zwei erste Plätze.

00:17:18: Okay, ja da habe ich tatsächlich nicht darauf geachtet.

00:17:20: Ich habe es mir nur in der Reihenfolge aufgeschrieben und bei beiden habe ich eben nicht so vorgelesen aber bei beiden Verantwortung vorne.

00:17:29: Also noch etwas zu deinen anderen Werten was dir spontan einfällt das vielleicht ganz interessant ist?

00:17:36: Na ja, ich glaube Gesundheit bei den Pferden ist nachvollziehbar.

00:17:41: Ich mache auch nicht umsonst die psychologische Begleitung für Besitzer in kranker Pferde.

00:17:47: Das ist ja ein Thema was mich schon lange beschäftigt.

00:17:50: Was aber jetzt zum Glück viel besser geworden ist.

00:17:52: Aber das ist sicherlich für mich einfach der größte Faktor bei den pferden also dass die gesundheit eigentlich über allem steht im prinzip Und ich glaube, die Achtsamkeit begleitet mich auch einfach immer.

00:18:08: Das ist auch nicht verwunderlich!

00:18:09: Ich habe sogar ein Achtsamtkeitskalender für Pferdemenschen geschrieben.

00:18:11: Also irgendwo nicht verwundernlich dass das auch ein Thema ist und ich finde das greift aber alles zueinander über.

00:18:18: also eigentlich könnte man die Achtersamkeit Schirm über das Ganze setzen und sagen wenn ich achtsam bin dann sehe Ich auch die Verantwortung, die ich habe.

00:18:27: Dann gehe ich verantwortungsvoll mit den Tieren um Und dann habe ich auch die Gesundheit im Blick.

00:18:32: also von daher finde ich es eigentlich ganz passend und ich glaube Es passt ja für dich vielleicht auch mit der Empathie.

00:18:38: Aber ich find's spannend dass bei dir auch gesundheit so ein großes thema ist.

00:18:41: also das Ohne die jetzt zu nahe treten zu wollen ich glaube nicht.

00:18:44: Also habe nie gedacht dass dir das unwichtig ist.

00:18:47: aber einfach als personen die kein eigenes fährt hat wäre für mich irgendwo das jetzt nicht ... Das erste Gebirge, was ich erwartet hätte.

00:18:57: Dass es in den Top-III ist?

00:18:58: Ich hoffe du verstehst, dass ich meine und nimmst das nicht falsch auf!

00:19:02: Ja genau, vielleicht hast du da noch Gedanken zu.

00:19:05: Ja also bei den Pferden hab' ich auch ein bisschen überlegt ob... Also das wär jetzt auch nicht das, was sich aus meinem Bewusstsein raus sag' ich mal unbedingt als erstes mit rausgezogen habe.

00:19:16: aber auf der anderen Seite passt's schon auch auch vielleicht hier wieder aus meiner persönlichen Erfahrung gar nicht mal direkt am Pferd, sondern auf mich ganz persönlich bezogen.

00:19:28: Dass halt einfach Gesundheit mit die Grundlage für alles ist.

00:19:32: Das heißt, wenn es keine Gesundheit gibt, ist alles andere eh schonmal schwieriger, sagen wir's so.

00:19:37: Es ist nichts wert oder irgendwie das will ich gar nicht sagen aber es hat einen riesigen Einfluss auf unser Leben.

00:19:43: und da eben auch beim Pferde beißt sich das ein bisschen mit dem Thema Verantwortung tatsächlich.

00:19:49: Wenn natürlich mir was auffällt, was ich bei einer Reitbeteiligung anders machen würde für die Gesundheit aber die Entscheidungsmacht eben nicht habe kann das natürlich auch wieder ein Konfliktthema sein, was ja auch manchmal wieder schwierig macht in der Realität die Sachen so umzusetzen.

00:20:09: Aber gerade das Thema Empathie ist etwas, was mich jetzt auch im Nachhinein nochmal gerade im Bezug darauf, dass ich den Job als Trainerin aufgegeben habe.

00:20:19: Ich glaube auch eine große Rolle gespielt hat weil die Empathie für die Pferde da war aber ich das vielleicht nicht immer so vermitteln konnte dem Menschen gegenüber

00:20:29: und es

00:20:30: mich dann Kraft gekostet hat das zu sehen beim Pferd aber eben auch da wieder der Mensch übernimmt vielleicht nicht die Verantwortung sehen würde oder so dass das ein Faktor ist warum Ja anstrengend ist.

00:20:44: und ich habe immer gesagt, dass ein ganz großer Faktor eben für mich war gar nicht mehr die Arbeit an sich Sondern so viele Menschen zu sehen und sich auf so viele menschen einzulassen.

00:20:53: Und da ist natürlich auch empathie wieder ein Riesenfaktor Wenn man sich so tief auf jemanden einlässt und vielleicht die Empathie gegenüber sich selber nicht nötig hat um sich da abzugrenzen Dass das einfach wahnsinnig kräftezehrend ist.

00:21:07: aber das brauche ich dir glaube ich erzählen in deinem Job

00:21:11: Ja, das stimmt.

00:21:13: Nee der ist abgrenzt und tatsächlich das Wichtigste.

00:21:15: Wenn man das nicht kann dann macht es einen auch irgendwo kaputt.

00:21:18: aber so macht es für mich auch Sinn mit den drei Begriffen die du genannt hast weit auf den ersten Blick nicht ganz da Aber mit der Erklärung macht's für mich Sinn Und ich sag mal dass du das Thema Gesundheit in den Fokus stellst wundert mich auch nicht.

00:21:34: Wir hatten ja auch die Folge zum Thema MECFS dadurch seine Mutter eben betroffen ist, sieht man ja vielleicht auch nochmal anders und bewusster was es bedeutet wenn Gesundheit fehlt.

00:21:47: Ja das zum einen dann einfach meine privat persönliche Geschichte und Revenz rund um mentale Gesundheit geht.

00:21:54: Das haben wir hier oft schon gehört von unseren Gästen wie wichtig dieser Punkt ist.

00:21:59: Auch da erklärt sich für mich trotzdem wieder, warum deine ausgerechnet Verhaltens-Training.

00:22:04: Man könnte es auch als eine Art psychologiefest Pferd bezeichnen.

00:22:07: Auch das ist ja wieder irgendwie ein Gesundheitsaspekt.

00:22:10: was braucht einen Pferde damit es ihm gut geht und gesund lebt?

00:22:14: auf einer kognitiven Ebene sag ich mal.

00:22:19: Ja, auf jeden Fall!

00:22:21: Wir haben für die allgemeinen Werte noch ein bisschen was anderes vorbereitet, weil ich spontan gesagt habe ey dann müsstest du es doch auch etwas geben das vielleicht irgendwie ein bisschen wissenschaftlich fundierter ist.

00:22:32: Wie kam ich drauf?

00:22:35: Wir haben jetzt schon mehrfach gehört naja wenn wir den Wertetest machen können die Werte ja auch schwanken.

00:22:41: und dann hab' ich mich gefragt sind Werte denn eigentlich etwas was stabil in unserer Persönlichkeit oder was eben sich tatsächlich verändert?

00:22:50: In der Psychologie haben wir eben diese State oder Trade Persönlichkeitsmerkmale.

00:22:56: State wäre etwas, was einfach über einen gewissen Zeitraum existiert und sich dann verändern lässt.

00:23:01: Und Trade ist etwas, das eher stabil ist und über das Leben hinweg mehr- oder weniger gleich bleibt.

00:23:09: Da habe ich als erstes natürlich mal recherchiert wie sieht es denn bei Werten aus?

00:23:14: Das Ergebnis war... dass man davon ausgeht, dass die Werte insgesamt relativ stabil sind.

00:23:20: Aber trotzdem auch durch Lebensereignisse und bestimmte Situationen letztendlich veränderbar sind in einem gewissen Maßen.

00:23:29: Das hat dann für mich so ausgelöst, als ich dachte, na ja, dann müsste bei dem Wertetest im Prinzip immer wieder was Ähnliches rauskommen... Und wenn sich ein Test ändert oder durch Ergebnisse ändert, kann mir das sehr gut vorstellen gerade bei den Wertetests den wir jetzt vorher gemacht haben, dann kann es halt sein dass der beeinflusst ist durch meine jetzige Situation.

00:23:52: Durch ein gewisses Priming also vielleicht auch worüber ich gerade oder was ich grade mehr im Fokus habe.

00:23:59: wenn ich jetzt gerade ein krankes fährt habe achte ich vielleicht mehr auf das gesundheitstemal als wenn ich das vorher nicht hatte oder was ähnliches.

00:24:07: Das heißt es basiert eher auf Intuition.

00:24:10: man soll sich zwar Situationen konkret vorstellen aber trotzdem ist es ja ein intuitives auswählen der Werte sozusagen.

00:24:17: Und das finde ich sehr wichtig und sehr sinnvoll, aber trotzdem habe ich gedacht, dass uns doch mal gucken ob es vielleicht noch ein etwas wissenschaftlich fundierteren Test gibt.

00:24:25: Da habe ich den PVQ-I gefunden und den haben wir dann auch noch gemacht.

00:24:31: Da hab' ich gesagt Lea macht ihn doch bitte auch nochmal!

00:24:34: Dann können wir mal gucken auf was Ähnliches dabei rauskommt.

00:24:37: Es kommt ganz schön dabei quasi die drei Hauptwerte heraus Fokus stehen.

00:24:46: Und die sind natürlich etwas anders dargestellt, vielleicht als in dem Wertetest.

00:24:51: aber wir haben es beide gemacht.

00:24:52: und jetzt genug der Vorrede und Erklärung.

00:24:55: Lea was kann bei dir raus?

00:24:56: Ja bevor wir da dazu gehen muss ich gerade einmal noch kurz ein Rätchen weil du sagst das Werte ob sie sich verändern oder so.

00:25:02: Das kann ich zum Beispiel bei mir sagen.

00:25:03: Ich weiß dass vor ein paar Jahren bei mir einmal glaube ich auch Sicherheit bei dem Test rauskam und Sicherheit hat bei mir komplett an oder einen großen Teil Bedeutung verloren seit ich nicht mehr mit Pferden arbeite.

00:25:18: Tatsächlich, weil die Sicherheit für mich sehr bezogen war auf den Umgang mit dem Pferd und seit das in meinem Leben einfach eine andere Rolle spielt ist dieser Sicherheitsaspekt also wer hat für mich deutlich auch geschrumpft?

00:25:31: Weil es einfach ja ne ganz andere Interpretation jetzt ist als vorher war.

00:25:38: Genau, das meine ich auch so ein bisschen mit Intuition.

00:25:40: Ich glaube Sicherheit wird bei solchen Werten oftmals eher auf ja vielleicht auch ökonomische Sicherheit bezogen.

00:25:48: also wie wichtig ist es mir regelmäßiges Einkommen zu haben beispielsweise oder vielleicht auch tatsächlich körperliche Unversehrtheit.

00:25:55: Also im Sinne von mache ich Risikosportarten.

00:26:00: Das tut mal reiten vielleicht auch ein Thema Oder reise ich in gefährlichen Gebiete oder sowas.

00:26:07: Wahrscheinlich die ErstellerInnen sich erst mal auf so was beziehen, aber das wäre jetzt auch nur meine Vermutung.

00:26:13: Von daher sehen wir da ja auch dass es eben zumindest in diesen einen Wortkategorien stark geprägt ist von dem wo wir gerade unseren Fokus drauf haben.

00:26:24: Ja dementsprechend kamen ja auch ein bisschen unterschiedliche Ergebnisse raus.

00:26:27: wenn wir uns gezielt mit dem Thema Pferd beschäftigt haben als auch allgemein... sind da große Überschneidungen, aber es gibt eben doch nochmal ein paar Unterschiede.

00:26:39: Genau zu dem anderen Test ich habe eigentlich vier sehr starke Werte gehabt.

00:26:46: Eins ist Fürsorge auch hier Selbstbestimmung dann einmal Universalismus, ich lese einmal vor was in dem Test dazu steht weil ich glaube sonst ist nicht klar worum es geht.

00:27:00: Also Universalismus Verständnis Toleranz und Schutz des Wohlergehens aller Menschen und der Natur.

00:27:06: Sie sind tief besorgt über soziale Gerechtigkeit Gleichheit und Ökologie.

00:27:11: das war gerade im Allgemeinen Test bei mir sehr stark.

00:27:13: Ich glaube ich gucke gerade nochmal rein Im Pferdebezug auch.

00:27:17: Und der vierte Wert, der bei mir auch sehr stark war ist Hedonismus.

00:27:21: Auch da ich lese gleich einmal vor was dazu geschrieben war für Knügen und Lebensgenuss sind ihnen wichtig.

00:27:28: sie streben nach maximalem Genuss und glauben dass das Leben Freude bringen sollte.

00:27:32: Ich glaube das war bei mir zum Beispiel in Bezug auf die Pferde noch mal viel stärker als Allgemein.

00:27:38: Ja hatte nochmal zehn Prozent mehr.

00:27:42: Sagst du auch gerade nochmal kurz deine Werte aus dem anderen Wertetest?

00:27:46: Für allgemeinen

00:27:47: Gesundheit, Empathie und Selbstbestimmung.

00:27:49: Also Selbstbestimmungen war ja auch wortwörtlich sogar hier dabei?

00:27:54: Ja.

00:27:57: Gesundheit...

00:27:59: Nicht direkt gab es hier auch nichts was entsprechend ist.

00:28:03: aber was hier ist für Sorge das würde ich jetzt mal mit der Empathies ähnlich setzen.

00:28:09: Ja auf jeden Fall!

00:28:11: Das heißt Du hast das Gefühl, dass passt recht gut zueinander?

00:28:14: Ja.

00:28:14: Es sind natürlich auch einfach andere Themen, die ja angefragt werden, dass es nicht eins zu eins identisch ist – auch klar!

00:28:21: Aber

00:28:21: genau da

00:28:23: kommt schon eine ähnliche Richtung raus.

00:28:26: Und was würdest du sagen, ob etwas besser

00:28:29: passt?

00:28:29: Das kann ich mir gar nicht so klar sagen weil der zweite Test noch mal eine Erklärung dazu bringt.

00:28:40: Da kann die Erklärung passend sein oder nicht, weil sie streben nach maximalem Genuss ist jetzt vielleicht nicht unbedingt das wo ich mich sofort mit identifiziert hätte.

00:28:49: Und bei dem anderen Test hat man ja immer nur ein Begriff wirklich und den kann man sich auslegen wie man will eben wenn ich mal auf dieses Sicherheitsbeispiel gehe.

00:28:58: Das hat eben dadurch dass jetzt die Lebenssituationen die Interpretation eine ganz andere ist, hat es eine ganz

00:29:07: macht für mich total Sinn.

00:29:08: Ich glaube, das ist ja auch der Punkt, dass das eine eben, wie soll ich das sagen, subjektiver ist und das andere versucht so ein bisschen allgemeiner zu sein.

00:29:20: Möchtest du einmal deine Werte teilen bevor wir hier weiter überlegen?

00:29:25: Ja, ich habe im PVQ-Ie die Werte Universalismus, Konformität und Selbstbestimmung.

00:29:35: Was jetzt ganz spannend ist weil die Selbstbestimmungen vorher natürlich nirgendwo bei mir aufgetaucht ist.

00:29:40: Universalismus haben wir vorhin schon bei dir gehört, also im Prinzip soziale Gerechtigkeit oder generell ja Gerechtigkeitsgleichheit.

00:29:48: Konformität wird hier beschrieben als sie befolgen Strickregeln und unterdrücken Impulse die anderen missfallen könnten.

00:29:57: Und jetzt kann man sagen wie passt das dann mit Selbstbestimmung zusammen?

00:30:04: Ich glaube, dass das nachvollziehbar ist es erst mal zu sagen bzw.

00:30:08: wenn wir uns anschauen ich hatte vorher in dem allgemeinen Wertetest Verantwortung, Gerechtigkeit und Respekt.

00:30:14: Verantwortungsgerechtigkeit spiegelt sich wunderbar an dem Thema Universalismus natürlich wieder vielleicht auch Respektverantwortung in Konformität.

00:30:25: Das heißt was hier zusätzlich dazu kommt ist die Selbstbestimmung.

00:30:30: Die war halt vorher nirgends Thema.

00:30:32: das finde ich ganz spannend.

00:30:35: Ja, ich meine die Selbstbestimmung hatten wir bei mir eben.

00:30:37: Also Konformität ist bei mir auch im eher oberen Bereich aber jetzt nicht mit den Top-Werten dabei.

00:30:45: Was aber wiederum sehr finde ich zu dem passt was ich am Anfang gesagt habe rund um die Verletzlichkeit dass ich da ja sag ich mal ein bisschen in mir selbst gefangen bin und mich überall anpasse Und dass aber das jetzt total Sinn macht, dass Selbstbestimmung deswegen auch so stark bei mir ist.

00:31:01: Weil ich mich da gerade immer mehr von entferne und wahrscheinlich das vor ein paar Jahren deutlich weiter oben gewesen wäre.

00:31:07: Konformität?

00:31:09: Ich glaube, dass bei mir die Konformitet also ja hundert Prozent... Bei mir ist ja auch beides wie gesagt stark ausgeprägt und ich gehe da total mit.

00:31:17: Das hat man bei mir auch denke ich schon rausgehört, dass es für mich ein Thema ist, dass ich nicht so einfach finde immer überall authentisch zu sein oder ehrlich zu sein.

00:31:26: Aber ich glaube, bei mir ist es noch mal etwas anderes.

00:31:28: Weil ich fand dass die Fragen... ...die auf Konformität zielten gar nicht nur in die Richtung gingen das ich mich anpasste.

00:31:37: Ja, das stimmt!

00:31:38: Das bedeutet ja eigentlich Konformität aber es ging halt auch stark darum Regeln zu beachten.

00:31:47: und wie ist es ob?

00:31:48: Also sollten andere quasi Regeln beachten und eine Frage war so in die Richtung, sollte man Regeln auch dann beachten wenn niemand zusieht sozusagen.

00:31:56: Und ich glaube dass daher bei mir auch das kommt, dass die Konformität hier stark ausgeprägt ist in diesem Test weil ich zwar sehr häufig es nur zu neige Dinge zu hinterfragen aber auch der Meinung was heißt ja Meinung bin?

00:32:17: Aber dieses dieses Wertegefühl habe von wenn es Regeln gibt, dann sollten sie auch... Wenn Sie sinnvoll sind?

00:32:26: Mindestens mal.

00:32:26: Wenn Sie Sinnvoll sind manchmal, wenn Sie nicht sinnvoll ist auf jeden Fall sollten Sie auch Beachtung finden.

00:32:30: dafür sind Regeln irgendwo da und ich glaube dass das hier auch bei mir einen Punkt ausmacht.

00:32:36: Dass die Konformität hier so stark ausgeprägt äh sind ist viel mehr.

00:32:42: Und bei Selbstbestimmung war hier in diesem Test auch noch mal drin das Thema eigenständiges Denken und da knüpft es dann wieder an, das Thema an.

00:32:49: was ich eben gesagt habe, Dinge hinter Fragen zählt er halt natürlich auch zu.

00:32:54: Wie gesagt finde ich klingt erstmal so als wäre das so Paradox das beides weit oben zu haben.

00:32:59: aber eigentlich ist es nicht unbedingt.

00:33:02: Aber ich finde es auf jeden Fall spannend, dass bei dir das ja eher zusammenpasst von dem Wertetest und den PEVQ.

00:33:09: Und bei mir würde ich sagen passt es in Teilen und dann kommt eben halt die Selbstbestimmung noch dazu, die irgendwie vorher keine Wertung gefunden hat in den drei Begriffen.

00:33:21: Ja bin ich aber auch voll bei dir, dass das glaube ich viel an der Art der Fragestellungen liegt was die Konformität betrifft.

00:33:27: Also ich glaube, wenn man das gleiche Thema also den gleichen Oberbegriff mit anderen Fragen gestellt hätte wären da wahrscheinlich bei uns beiden noch mal ganz andere Begriffe rausgekommen.

00:33:36: weil das jetzt von außen betrachtet würde ich dass bei dir auch gar nicht so krass sehen weil du lebst dein Leben ja zumindest so von den äußeren Faktoren schon sehr so wie du es eben möchtest und nicht Wie man das halt so macht, dass du wegziehst aufs Dorf als junger Mensch und damit deinen eigenen Pferden lebst ist jetzt vielleicht nicht der Standardlebensweg.

00:34:00: Aber das hast Du ja für Dich gewählt und eben nicht auf jeder Party irgendwie zu sein.

00:34:06: also das finde ich ist eben nicht der Faktor Konformität wenn man das jetzt mal voll außen betrachtet bei Dir.

00:34:13: Also ich glaube, das liegt schon sehr

00:34:15: an

00:34:15: diesem konkreten Test und dieser konkreten Fragestellung.

00:34:18: Es wäre vielleicht in einem anderen Test oder anderer Frageställungen tatsächlich gar nicht so relevant?

00:34:25: Absolut!

00:34:25: Deswegen war mir das auch wichtig nochmal zu sagen wie da zum Teil die Fragestelling war.

00:34:29: wir verlinken den Test natürlich auch wieder falls ihn jemand selber durchführen möchte.

00:34:34: man kann ihn auf Deutsch umstellen.

00:34:36: Wir haben ihn als erstes auf Englisch gemacht aber man kann den auch auf Deutsch Umstellen ist vielleicht ganz spannend auch das mal zu testen.

00:34:42: Aber wie gesagt da sollte man sich wirklich auch die Beschreibung nochmal durchlesen, vielleicht von den Werten.

00:34:49: Weil ich finde ihn zwar interessant aber eben genau dadurch dass die Begriffe teilweise er für mich nicht vollständig abgedeckt werden oder nur in Teilen abgedekt werden, auch wieder was wo man sagen muss ja stimme auf jeden Fall zum teil zu.

00:35:11: Aber genau wie du gesagt hast, vielleicht wenn es anders abgefragt worden wäre hättest auch wieder ein anderes Ergebnis gegeben.

00:35:16: Was ich bei dem Test tatsächlich noch spannend fand bei mir im Bezug auf den Unterschied, wenn ich mit allgemein Fokus das gemacht habe und im Fokus auf die Pferde, dass zum Beispiel der Punkt Macht beim Jahr alle gemeinen deutlich mehr Prozent bekommen hat als im Zug auf die pferde.

00:35:32: also bei den Pferden spielt das fast gar keine Rolle.

00:35:34: das ist irgendwie bei zwanzig prozent oder was für diesen test extrem wenig ist Allgemein bezogen liege ich bei fünfzig Prozent, was ja doch schon ein relevanter Unterschied ist.

00:35:45: Dass das zum Beispiel ganz anders ausgefallen ist.

00:35:48: Alles andere ist sehr ähnlich tatsächlich.

00:35:50: Das sind so die Schwankungen von zehn oder vielleicht auch zwanzig Prozentpunkten aber das ist mir aufgefallen dass das ein relativ großer Unterschied ist.

00:35:59: Ja spannend Ich fand es schwierig mit der Macht sozusagen zu übertragen.

00:36:04: Von daher waren da bei mir jetzt glaube ich keine großen Grundschöpfel.

00:36:08: Ist auch da wieder eine Frage.

00:36:09: Fragestellung Aber das würde ich auch sagen, ist was, was bei mir überhaupt keine Rolle spielt.

00:36:15: Weil ... Was will ich mit Machtam fährt?

00:36:19: Ja, absolut!

00:36:22: Passt ja auch wenn man sich die restlichen Werte von mir betrachtet.

00:36:24: Das macht da keine Rolle spielen.

00:36:28: Ja, das macht Sinn.

00:36:30: Aber vielleicht ein guter Punkt um noch mal überzuleiten, weil wir hatten ja noch ein anderes Thema, was Annika anfangs angesprochen wurde und das war so das Thema Ego.

00:36:41: Und ich finde, Ego und Macht sind ja zwei große Punkte die so zusammengehören irgendwo.

00:36:47: Also häufig wenn wir etwas für unsere Ego tun am Pferd würde ich behaupten dass es auch was von Machtausübungen hat oftmals gegenüber den Pferden.

00:36:58: Da kann ich direkt was zu sagen weil ich zum Beispiel Ich auf einem großen Hof bin immer schaue, dass ich möglichst allein in der Halle bin.

00:37:06: Weil ich glaube, ich bin die schlechteste Alterin sobald Leute zugucken.

00:37:10: Dann fange ich an mich so anders zu verhalten als ich es tun würde wenn ich alleine bin weil ich so sehr im Hinterkopf nicht mal bewusst aber unterbewusst mich so gestresst fühle weil andere zugucken das ist ja irgendwie aussehen müsste wo ich rational weiß dass es totaler Schwachsinn ist.

00:37:28: Aber das stresst mich so sehr wenn andere leute mit da sind dass ich ganz anders... Nein, nicht ganz anders.

00:37:34: Ich fange jetzt nicht an das Fett zu verbrügeln aber ich bin deutlich ergebnisorientierter wenn Leute dabei zuschauen als wenn ich einfach für mich selber alleine bin und einfach Dinge in meinem Empfindenmarkt mache.

00:37:51: Ja!

00:37:52: Das ist bei mir auch der Fall definitiv.

00:37:56: Das habe ich auch ganz stark gemerkt, je nachdem an welchem Stall ich gestanden hab mit meinen Pferden was da so für Menschen waren, was die selber für eine Orientierung gegenüber ihren Pferden hatten aber auch zum Sport vielleicht.

00:38:11: Dass man da oder dass ich da deutlich gemerkt habe das ich Unterschiede gemacht hab und genau den gleichen Impuls hatte wie du am liebsten irgendwie alleine mit dem Pferd arbeiten um gar nicht in diesem inneren Konflikt zu kommen zu sagen will ich jetzt zu meinen Werten stehen?

00:38:26: Da sind wir wieder bei dem Thema vielleicht auch was darstellen irgendwo, vielleicht auch dazu gehören.

00:38:33: Und das ist ja das, was oftmals dahinter steckt.

00:38:37: also das sehe ich definitiv auch.

00:38:38: Das es nochmal fällt mir gerade ein wenn ich zum Beispiel irgendwie Unterricht habe, was er echt nicht mehr so oft vorkommt.

00:38:43: aber ich atme mich!

00:38:44: Ich atme nicht sobald jemand mir zuguckt und bewusst auf mich guckt und ich weiß das bewusst und kann es nicht ausstellen.

00:38:50: Ihr erinnert mich da als ich vor ein paar Jahren bei Marie Heger war zum Praktikum und ihr bisschen geholfen habt und dann eine Unterrichtsstunde bei ihr hatte und das Pferd über Atmen anhalten sollte.

00:39:02: Und es ging nicht, ich konnte nicht so atmen, dass es beim Pferden ankam.

00:39:05: Es ging um ihre Musternstute Barry... ...und am nächsten Tag war ich mit dem gleichen Pferde spazieren und alleine im Wald und das ging ohne Probleme!

00:39:13: Ich habe das hundertmal gemacht und das ging sofort.

00:39:15: aber es ist bei mir sobald jemand zuschaut und das hier nur mal ein Ego-Thema setzt da irgendwas aus.

00:39:23: Ja okay spannend.

00:39:25: Das hat dann dieses Verkrampfen durch, dass man vielleicht irgendwie Also das kommt wahrscheinlich daher, dass man irgendwo was darstellen möchte in dem Moment.

00:39:32: Ja

00:39:33: und also das fällt mir immer ganz bewusst eben dann auf, dass ich ganz anders atme und ich weiß das und ich kann es trotzdem nicht ansteuern.

00:39:40: Okay spannend!

00:39:41: Das ist sehr interessant.

00:39:43: Ich meine gut Atmen kann man natürlich schon recht gut noch regulieren.

00:39:46: aber ja je stressiger die Situation, desto schwieriger ist es natürlich auch sich bewusst zu machen.

00:39:53: Und das ist ja totaler Blödsinn weil nur mir von Leuten Input holen, denen ich vertraue und bei denen ich glaube, dass die gute Arbeit machen.

00:40:00: Sonst würde ich mir da keinen Unterricht holen oder da Training mit denen machen.

00:40:05: Und trotzdem ist das so unterbewusst in meinem Alarmsystem, oh Gott jemand kommt zu und jemand weiß mehr als du auf dem Bereich ...

00:40:16: Würdest du sagen es hängt auch irgendwo mit Erfolg zusammen?

00:40:19: Weil das war ja auch ein Thema bei Annika.

00:40:24: also so Erfolgsdruck vielmehr

00:40:28: Gute Frage.

00:40:28: Ich glaube, ich wäre auch keine gute Turnierreiterin.

00:40:32: Da würde das wahrscheinlich ganz stark kicken.

00:40:37: Ob das jetzt so im ... Finde ich ganz schwer zu beantworten.

00:40:41: tatsächlich kann ich dir gar nicht sagen.

00:40:44: Ja okay.

00:40:46: Na vielleicht denkst du noch mal drüber nach?

00:40:48: Es ist auf jeden Fall nichts was bewusst mir dann im Kopf vorgeht.

00:40:50: aber ich glaube dass es unterbewusst dann irgendwie da reingrätscht.

00:40:57: glaube ich auch.

00:40:59: Ich glaube schon, dass das immer irgendwo eine Rolle mitspielt und Erfolg kann ja auf viele verschiedene Aspekte mit beinhalten.

00:41:07: also es ist ja nicht nur jetzt zwangsläufig das Turniere des klassischen oder irgendwie Lektionen oder sonst was.

00:41:13: Erfolg kann ganz vieles sein, letztendlich kann man Erfolg sogar auf einer Beziehung zum Pferd beziehen.

00:41:22: Dass sich erfolgreich eine gute Beziehungen zu einem Pferde haben

00:41:25: möchte.

00:41:27: Wie sitzt denn bei dir aus?

00:41:28: Hast du noch Gedanken zum Thema Erfolg, auf dich selber vielleicht bezogen.

00:41:35: Ich merke das eher auch in Unterrichtssettings aber eher wenn ich was anderen versuche beizubringen unter Recht Coaching wie auch immer dass ich da mit mir selber ein Thema habe.

00:41:49: ich möchte den Leuten immer ganz viel mehr Wert mitgeben und das ist sicherlich auch irgendwo ein Ego- und Erfolgsthema Und ich schätze, dass teilweise falsch ein ... Es ist besser geworden.

00:42:03: Aber ich schesse es teilweise falsch an was für die Person ein Mehrwert ist und ... Du sagst schon ja?

00:42:11: Ich hab immer das Gefühl, ich muss noch mehr geben.

00:42:13: Das ist nicht genug!

00:42:14: Und oftmals überfordere ich die Menschen dann vielleicht auch damit aber eigentlich aus einem ganz guten Willen heraus, gutem Gedanken heraus.

00:42:24: Aber das ist sicherlich auch ein Ego-Thema.

00:42:26: Und aber auf einer vielleicht einen etwas anderen Ebene zu sagen, ich fühle mich da oft nicht gut genug.

00:42:32: Ja und hängt ja auch sehr vom Gegenüber ab.

00:42:34: also da gibt es ja Menschen die wollen ganz viel unterschiedliche Dinge und ganz viele mitnehmen an Impulsen und andere sind völlig fein damit wenn du ein einziges Thema ganz intensiv bearbeitest in einem eine Einheit ne?

00:42:45: Also das ist ja... Aber das ist was was mir auch viel passiert ist.

00:42:49: Da ist auch was wo ich dran arbeite und was schon besser geworden ist!

00:42:55: Zum Thema Werte und Ego haben wir jetzt schon recht viel gesprochen.

00:42:59: Wenn du da nichts mehr zu hast, würde ich gerne als letztes noch einmal das Thema Leichtigkeit am Pferd ansprechen?

00:43:07: Ja, gerne!

00:43:08: Schieß los zu deinen Gedanken.

00:43:11: Sehr gerne.

00:43:12: Weil das ist ja was, was Annika auch nochmal irgendwie sehr schön dargestellt hat.

00:43:15: Ich finde sie hat da ganz tolle Worte für gefunden, was so vermittelt wie es ist... wieder diese Leichtigkeit zu fühlen, die vielleicht auch über eine Zeit lang verloren gegangen ist.

00:43:25: Und das kenne ich extrem stark von mir, dass diese Leichtigkeit verloren gegangen sei.

00:43:30: Ich glaube bei mir ist sie auch viel verloren gegangen durch Krankheiten der Pferde, durch viel Wissen, viel richtig machen wollen, verantwortungsbewusst sein und ich konnte das so gut nachvollziehen was Annika berichtet hat, auch wenn man die Pferde dann am Haus hat und da eine andere Perspektive zu hat.

00:43:52: Und wenn man dann auf Dinge macht wo man vielleicht ne Zeit lang auch Angst vor hatte und diese Angst überwindet war es für ein tolles Glücksgefühl.

00:44:01: das ist, wie viel Leichtigkeit einem das zurückgibt.

00:44:03: und ja was wird jetzt auch die Beziehung zum Pferd verändert?

00:44:08: Witzigerweise hatte ich gestern diesen Moment... Da war ich mit Holke ausreiten.

00:44:14: Mit der ein oder andere denkt jetzt vielleicht, hey wieso?

00:44:17: Weil ich habe doch in der Folge zum Thema mein Pferd muss in Rente geschickt werden gesagt dass er in Rnte ist und Reitrente ist.

00:44:24: Das stimmt auch das war auf dem Fall.

00:44:26: Mittlerweile geben wir sehr viele Ausreiten oder naja sehr vieles übertrieben.

00:44:29: aber wir gehen regelmäßig ausreifen Und ich hatte gestern einen total schönen Ausritt und wir sind gestern galoppiert.

00:44:36: was für uns also Das klingt jetzt für andere so absurd, aber... Für uns ist das ein Riesenschritt.

00:44:42: Also ich meine erst halt Gang fährt und Galopp ist einfach nicht seine Stärke.

00:44:46: Es ja eine ganze Zeit lang war Trab für ihn schon zu viel sozusagen.

00:44:51: also da waren wirklich Schritte, wo das Maximum was ging.

00:44:54: Und auch für mich ist es ein riesen Thema weil Ich beim Ausreiten immer noch bei Galopp hin- und wieder Angst bekomme, habe ich auch schon mal erzählt und dass sich da einfach nur pure Freude gefühlt habe, war so schön.

00:45:09: Wir haben wirklich einen so tollen Ausritt gehabt und recht viel für unsere Verhältnisse viel getrabt.

00:45:15: Und ich hab halt diesen Moment gehabt wo ich dann nachher abgestiegen bin die noch zurückgeführt habe und dann gedacht habe während ich neben meinem Pferd so her gelaufen bin ja das ist eigentlich das was ich mir immer gewünscht habe.

00:45:25: Das war immer meine Vorstellung es nicht sich immer nur alles um Verantwortung dreht und um Gesundheit dreht.

00:45:31: Und das sind ganz, ganz wichtige Faktoren!

00:45:33: Für die Gesundheit ist es ja auch gut wenn ich dann ausrepen gehe aber das war nicht der Fokus.

00:45:37: Es ging in dem Moment nicht darum sondern es ging wirklich einfach nur darum Freude zusammen zu haben und das zusammen zu genießen.

00:45:45: Das war total schön das zu merken.

00:45:49: hey dass hat sich so verändert und da musste ich tatsächlich an Annika denken.

00:45:56: Ja, also gerade zum Thema Leichtigkeit.

00:45:57: Da muss ich auch grade an unsere Folge denken zum Thema Rente weil da bei mir auch zwei Faktoren ganz stark jetzt mit reingespielt haben dass die wieder da ist.

00:46:07: Zum einen hatte ich das ja damals schon gesagt so diese Anspruch keinen Anspruch zu haben sondern wir genießen einfach das was da ist.

00:46:16: ja Julius ist ein altes Pferd aber der ist immer noch wirklich fit und er ist gefühlt wieder nochmal fitter als damals in der Folge tatsächlich außer ein akutes Thema mal hat, aber das kann auch immer mal sein.

00:46:29: Aber genau dieses Thema ich verlange nichts von dir wir genießen einfach jetzt die Zeit über haben ja dann gehen wir halt vielleicht nur ausreiten und machen kein sinnvolles Training mehr weil ich habe so lange versucht mit dem irgendwie in Richtung Handarbeit oder so zu gehen um den auch sinnvoll zu arbeiten haben wir wieder das Thema Gesundheit übrigens bei denen werden dass ihn auch nicht nur zu bewegen sondern eben ein bisschen zu gymnastizieren.

00:46:55: Und wir haben da aber einfach keinen Weg gefunden und dann habe ich das einfach mal komplett alles sein lassen, und hab mittlerweile mit ihm die Doppel-Longen-Arbeit entdeckt.

00:47:05: Also ich hab auch selber ganz viel Unterricht genommen bei der Nina Schmitz von Pferd vertraut, haben wir glaube ich auch schon einmal drüber gesprochen und mit der habe ich erst mit ihren Pferden ein bisschen gelernt damit ich die Doppel-Longe erstmal selber lerne und dann aber ziemlich schnell und auch in kurzer Zeit echt viel Fortschritt gemacht mit ihm Weil wir da jetzt einen Weg gefunden haben, wie er das annehmen kann und wie man doch immer vielleicht noch mal ein bisschen Seitengänge oder so dazu nehmen kann.

00:47:29: Aber eben aus einer ganz anderen Position die er annehmen können und wofür ich ihn nicht immer reiten muss.

00:47:34: also Das hat bei mir ganz viel geholfen auch ja wie bei dir einmal diesen kompletten Anspruch rauszunehmen.

00:47:41: Und das zweite ist natürlich auch bei mir Die Arbeitssituation Nicht mehr mit fairen Arbeiten hilft auch Privat anders dem Pferd zu begegnen können wahrscheinlich viele auch so sagen, die mit Pferden arbeiten.

00:47:56: Das heißt ja nicht dass es nie irgendwie funktionieren muss.

00:47:58: ich habe das ja auch gesagt.

00:47:59: Ich hätte es einfach ganz radikal umstellen können aber für mich persönlich war der Weg so gut das komplett abzuhaken und eben werde wieder nur für mich selber privat zu genießen.

00:48:13: Ja Aber wie schön wir beide an dem Punkt sind, dass das wieder funktioniert aus unterschiedlichen Gründen.

00:48:21: Ah, trotzdem total schön.

00:48:22: Ja und trotzdem ja irgendwie bei beiden die gleiche Lösung einfach mal erstmal alles alle Ansprüche fallen lassen und das an dem Nehmen was ist.

00:48:30: Ja, total.

00:48:32: Ich glaube das war eigentlich schon ein ganz runder Abschluss für diese Folge.

00:48:35: oder gibt es noch etwas worüber wir noch sprechen müssen?

00:48:38: Aber jetzt auch glaub ich schon wieder ziemlich lang.

00:48:41: Wir sind schon wieder ziemlich lang, ja.

00:48:43: Aber ich glaube wir haben auch über alles Wichtige gesprochen und ich fand es sehr schön das nochmal zu reflektieren weil da so viel Wertvolles in der Folge drin steckt, wahrscheinlich könnte man über noch viel mehr sprechen.

00:48:52: aber ich glaube, wir haben jetzt schon das für uns Wichtigste abgedeckt.

00:48:57: vielleicht gibt's ja von anderen nochmal Input.

00:49:00: Vielleicht gibt es da draußen Zuhörerinnen die sagen Hey, ich hab was völlig anderes aus der Folge mitgenommen.

00:49:05: Das war mir viel wichtiger!

00:49:06: Habt ihr jetzt gern nicht angesprochen?

00:49:08: Dann kommentiert's natürlich gerne über Spotify zum Beispiel oder bei Instagram.

00:49:11: Oder schreibt uns eine Nachricht wenn es das Längere ist und der Persönlichere ist.

00:49:14: Wir freuen uns immer drüber aber vielleicht hat das ja als auch noch mal den einen oder anderen inspiriert auch nochmal nachzudenken oder ja auch mal die eigenen Werte ein bisschen rauszufinden.

00:49:23: Und auch hier nochmal die Hausaufgabe wie beim letzten Mal macht doch gerne mal den oder die Wertetest und teilt eure Ergebnisse mit Und teilt eure Ergebnisse mit uns.

00:49:34: entweder einfach nur stumpf die Begriffe oder wenn ihr mögt natürlich gerne auch eine Erklärung dazu, was das für euch bedeutet.

00:49:40: Das finde ich tatsächlich sehr spannend wie sich das so unterscheidet von Person zu Person und auch die Interpretation.

00:49:47: Danke fürs Zuhören bei dieser Folge von Psycholo-Höhe!

00:49:50: Wenn sie dir gefallen hat hinterlass uns doch eine positive Bewertung und teile die Folge.

00:49:55: Wir freuen uns über Feedback, Themenwünsche und deine Gedanken zum Thema.

00:49:59: Du findest Karina auf Instagram unter meinteguskarinavanstädt.

00:50:03: Lea findest du unter virtuelle Assistenz Lea Und den Podcast unter psycholo-hypodcast.

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