#6 Verantwortung mit Pferden

00:00:00: „Psycholohü, der Podcast über Pferde und

00:00:02: Psychologie von Carina Warnstädt und Lea Schneider.

00:00:05: Hallo zusammen.

00:00:07: Das ist jetzt die erste Folge im neuen Jahr und deswegen erst mal frohes neues

00:00:12: Jahr an dich, Lea und an alle, die hier zuhören.

00:00:14: Ja, von mir natürlich auch ein frohes,

00:00:15: neues, gesundes, glückliches neues Jahr für alle.

00:00:19: Genau ebenso.

00:00:21: Da schließe ich mich an. Und ich freue mich total, dass wir jetzt

00:00:23: wieder anfangen, unseren Podcast aufzunehmen, nachdem ja der

00:00:28: Adventskalender jetzt auch gut funktioniert hat im Dezember.

00:00:32: Ja, mega schön, wie viele sich auch beteiligt haben, wie viele da mitgemacht

00:00:36: haben, ihre schönen Geschichten erzählt haben.

00:00:38: Ich denke auch, da haben wir wahrscheinlich viele Menschen noch mit

00:00:41: erreichen können und das, was ich gehört habe, war sehr positiv

00:00:44: und es kamen ein paar Wünsche, dass wir das vielleicht noch mal machen.

00:00:47: Von daher schauen wir mal, was das Jahr so bringt, würde ich sagen.

00:00:51: Ja, für dieses Jahr geht es jetzt auch wieder los.

00:00:54: Heute ist unser Thema Verantwortung, ein Thema, was ja nun mal jeden Pferdebesitzer

00:00:59: oder auch jeden Menschen, der überhaupt mit Pferden zu tun hat, betrifft.

00:01:03: Genau, ich glaube, da macht sich jeder mal in irgendeiner Form auch Gedanken zu.

00:01:08: Oder sollte es zumindest, wenn man mit Pferden zu tun hat.

00:01:11: Ich meine, wir haben es schon so oft gesagt, aber wir haben es da mit

00:01:14: Fluchtieren zu tun und auch mit nicht gerade leichten Fluchtieren.

00:01:19: Das heißt, im Zweifelsfall kann da natürlich viel

00:01:22: passieren und ich glaube, man sollte sich der Verantwortung, die man

00:01:26: da hat, in jeder Hinsicht irgendwie bewusst sein, aber man sollte sie auch

00:01:30: nicht lähmend werden lassen, weil das ist, glaube ich, die große Gefahr dabei.

00:01:36: Verantwortung ist ein Wort, das erst mal

00:01:38: jeder kennt und jeder kennt auch das Gefühl.

00:01:40: Aber vielleicht können wir einmal

00:01:42: erklären, was bedeutet denn Verantwortung überhaupt?

00:01:46: Ja, ich glaube, das ist gar nicht so einfach zu definieren.

00:01:51: Also erst mal würde ich sagen, wenn man Verantwortung übernimmt, denn das ist ja

00:01:54: immer der Punkt, man übernimmt etwas, dann übernimmt man auch eine

00:01:58: Verpflichtung, etwas möglichst gut zu machen.

00:02:03: Ich glaube, so kann man das

00:02:05: für alle spaten letztendlich mal ganz basal zusammenfassen.

00:02:09: Und das heißt, dass Verantwortung immer damit einhergeht, dass es einen gewissen

00:02:14: Druck für die Person gibt, die die Verantwortung übernimmt.

00:02:17: Ja, auf jeden Fall.

00:02:19: Also Verantwortung ist ja für viele auch eine Form von Belastung tatsächlich.

00:02:24: Da hast du mit Sicherheit mehr Erfahrung.

00:02:26: Da hast du sicher die eine oder andere

00:02:28: Person schon gehabt, mit der du da drüber gesprochen hast.

00:02:31: Oder wie ist da deine Erfahrung?

00:02:33: Was erzählen dir die Leute? Auf jeden Fall.

00:02:36: Ich glaube, das ist ein Riesenthema.

00:02:38: Ich meine, ich habe ja viel mit Menschen auch zu tun, die entweder Jungpferde haben

00:02:44: oder die Pferde haben, die chronisch krank sind.

00:02:47: Und da habe ich ja auch selber genug Erfahrung mit machen dürfen, müssen.

00:02:53: Kann man jetzt sehen, wie man möchte.

00:02:55: Und das ist tatsächlich ein Riesenthema.

00:02:57: Also das fängt an bei

00:03:00: der Haltung des Pferdes oftmals, also die Verantwortung zu haben, das Pferd

00:03:05: möglichst naturnahe zu halten, möglichst der Art entsprechend zu halten.

00:03:12: Und das natürlich immer in dem Rahmen, wie es für einen selber möglich ist,

00:03:17: finanziell, zeitlich und was es da an Gegebenheiten so gibt.

00:03:22: Geht aber auch weiter über das

00:03:24: Training, gesundheitsförderliches Training im besten Fall zu machen

00:03:30: und hört eigentlich nirgendwo so richtig auf, finde ich.

00:03:33: Beim Wissen, dass man immer erweitern möchte, im besten Fall.

00:03:38: Und da sind dann irgendwo keine Grenzen gesetzt.

00:03:40: Das ist so das, was ich immer wieder

00:03:43: reflektiert bekomme, dass das auch sehr schnell Druck macht, gerade in so einer

00:03:47: Welt, die wir jetzt heute haben, die ja nun mal sehr digital ist und wo man auch

00:03:52: viele Einflüsse hat und immer wieder hört: „Das kann man noch

00:03:56: machen und das kann man noch machen und verbessern vielleicht für das Pferd.

00:03:59: Da kann das ganz schnell sein, dass man einfach zu viel sieht und zu viel machen

00:04:05: möchte und aber merkt, dass man irgendwo an seine Grenzen kommt, natürlicherweise.

00:04:08: Also jeder hat da in irgendeinem Rahmen Grenzen, wie gesagt, egal ob es jetzt

00:04:13: zeitlich, finanziell oder was auch immer ist.

00:04:16: Ja, das ist auch ein riesiges Feld, alles rund ums Thema Pferd.

00:04:20: Es gibt so viele Dinge, die man beachten

00:04:22: kann, muss, sollte, dass das viele Leute, glaube ich, auch einfach erdrückt.

00:04:26: Das ist auch teilweise das Feedback, was ich bekomme.

00:04:29: Du wirst dann noch mal auf einer ganz

00:04:31: anderen Ebene mit den Leuten arbeiten, aber auch in meiner Arbeit kommt das immer

00:04:34: wieder vor, dass Menschen sich überfordert fühlen oder dass auch

00:04:39: Menschen die Verantwortung für ein Pferd übernehmen, was vielleicht gar nicht

00:04:44: ihnen selber gehört und sich da sehr engagieren und sich da kümmern.

00:04:49: Das ist, glaube ich, noch mal eine zusätzliche Schwierigkeit, wenn da noch

00:04:54: die Ebene dazukommt, dass man nicht genau weiß, wo da die Verantwortung

00:04:59: letztendlich liegt Also wenn das nicht so klar ist, ist es mein

00:05:02: Pferd oder ist es meine Reitbeteiligung, wie viel Verantwortung kann und darf ich

00:05:07: hier übernehmen oder muss ich vielleicht auch, wenn es ein fremdes Pferd ist.

00:05:10: Kann ja auch einen Stallbetreiber betreffen, wenn ein Einsteller sich

00:05:14: vielleicht nicht genug das Pferd kümmert oder Ähnliches.

00:05:16: Das gibt es ja irgendwie in jeder Form und ich glaube, die Schwierigkeit ist auch

00:05:20: zusätzlich noch – zumindest bekomme ich das oft mit –, es

00:05:24: gibt zu viele Quellen und man muss für sich ja auch filtern, was davon ist denn

00:05:28: jetzt richtig, weil viele dieser Quellen widersprechen sich ja auch.

00:05:31: Das siehst du ja im Pferdetraining auch ganz oft.

00:05:34: Da gibt es so unterschiedliche Meinungen,

00:05:36: allein schon zur einen Sache zum Beispiel verladen.

00:05:39: Man kann auf so viele Arten verladen.

00:05:43: Und ist immer die Frage, wir sagen ja sowieso super gerne.

00:05:46: Es ist alles individuell.

00:05:47: Das heißt, da gibt es wahrscheinlich nicht das eine Richtige.

00:05:50: Aber ich kriege eben oft mit,

00:05:52: dass viele es gerne hätten, dass es eine richtige Definition, einen richtigen Weg

00:05:58: gibt, weil das dann super schnell auch erschlagend ist,

00:06:01: wenn man so merkt, es gibt tausend Möglichkeiten und man muss für

00:06:04: sich selber erst mal ein gewisses Wissen haben, evaluieren zu

00:06:10: können, was davon jetzt der richtige Weg für einen selber ist.

00:06:13: Und das ist auch super unterschiedlich, wie die Leute sich verhalten.

00:06:16: Ich kenne einige, die zum Beispiel jetzt wieder Einsteiger

00:06:21: sind und die direkt sagen von Anfang an: „Okay, ich möchte das vernünftig machen.

00:06:24: Ich möchte das direkt von Anfang an richtig machen.

00:06:26: Ich hole mir direkt von Anfang an Hilfe und nehme Unterricht.

00:06:29: Und auf der anderen Seite kenne ich auch genug Fälle, in denen sich Menschen Pferde

00:06:33: kaufen, die überhaupt kaum Ahnung haben von Pferden,

00:06:37: die dann gar nicht mal wissen, was sind die Grundbedürfnisse, die mein Pferd

00:06:41: erfüllt haben muss, die dann das Problem gelöst haben möchte, aber gar nicht das

00:06:45: Drumherum verstehen, gar nicht die Verantwortung drumherum verstehen, die sie

00:06:48: haben, zum Beispiel für angemessene Haltungsbedingungen zu sorgen, die dann

00:06:52: nur sehen, mein Pferd geht nicht von A nach B, aber gar nicht sehen, okay, mein

00:06:57: Pferd steht den ganzen Tag auf drei mal drei Metern, ist überhaupt nicht

00:07:00: ausgelastet im Alltag und ist überhaupt nicht in der Lage mitzuarbeiten.

00:07:04: Also das ist ein sehr, sehr breites Feld,

00:07:06: was ich, finde ich, sehe beim Thema Verantwortung, dass einige sich viel zu

00:07:10: viel Verantwortung aufhalsen und versuchen, jede Kleinigkeit zu

00:07:15: optimieren und andere Leute das genaue Gegenteil, die überhaupt keine

00:07:20: Verantwortung übernehmen, obwohl sie es eigentlich müssten.

00:07:22: Ja, das ist tatsächlich auch so meine Erfahrung.

00:07:25: Also oftmals gibt es da so zwei Extreme.

00:07:28: Die Grautöne dazwischen sieht man zumindest bewusst nicht so oft, finde ich.

00:07:32: Also ich habe jetzt bei mir zumindest auf der Arbeit eben mehr mit

00:07:37: dem Extrem zu tun, dass sich im Zweifelsfall zu viel Sorgen macht.

00:07:40: Klar, das bringt irgendwie die Natur der Sache so mit sich.

00:07:45: Aber ich habe als Privatperson sozusagen

00:07:49: auch schon des Öfteren das andere Extrem gesehen und erlebt,

00:07:54: wo man sich dann wünschen würde, dass es vielleicht im

00:07:57: Sinne des Pferdes einfach ein bisschen in die Richtung entwickelt, dass die

00:08:00: Menschen verstehen, was für eine Verantwortung sie letztendlich haben, denn

00:08:03: wir müssen einfach festhalten, wir haben die Verantwortung für ein Lebewesen.

00:08:08: Und das ist

00:08:09: schon nicht wenig für die Gesundheit des Lebewesens, für das Wohlergehen.

00:08:15: Das kann tatsächlich eine immense Last sein.

00:08:19: Und ja, wir müssen natürlich aufpassen, dass es nicht uns dabei kaputt macht.

00:08:24: Ich glaube, das ist ganz, ganz wichtig, weil dann können wir dem Pferd auch nicht

00:08:28: mehr helfen, wenn es uns dadurch so schlecht geht.

00:08:30: Aber ich glaube auch, dass wir die

00:08:33: Pflicht haben, uns dafür einzusetzen, egal ob es jetzt ein Pferd ist oder ein Hund

00:08:38: oder eine Katze oder was man sonst so an Haustieren haben kann.

00:08:42: Sobald wir uns dafür entscheiden, ein Tier

00:08:46: in unser Leben zu lassen und damit ein Lebewesen in unser Leben zu lassen, das

00:08:50: sich ja nun mal nicht selbst versorgen kann.

00:08:52: Vielleicht könnte man jetzt vielleicht

00:08:54: noch argumentieren, dass das teilweise kann, wenn das auf der Wiese steht.

00:08:58: Aber wir gehen davon aus, dass es das nicht vollständig kann.

00:09:02: Und wenn wir das machen, dann müssen wir

00:09:04: für meine Begriffe auch wissen, worauf wir uns einlassen.

00:09:07: Und das ist ja auch ein Stück weit diese Argumentation, die es jedes Mal vor

00:09:11: Weihnachten gibt: „Haustiere sind keine Geschenke.

00:09:14: Und das ist ja

00:09:16: auch das, was wir in Corona-Zeiten zum Beispiel erlebt haben, finde ich.

00:09:20: Da haben sich ja sehr viele

00:09:21: Haustiere angeschafft, aber eben auch Pferde angeschafft.

00:09:23: Und ich glaube, das sind auch

00:09:25: dann zum Teil dann die Pferde, die jetzt wieder abgegeben werden, oder aber wo

00:09:30: wirklich dann so Schnellschüsse passiert sind.

00:09:32: Ich will jetzt ein Pferd und ich denke

00:09:33: nicht darüber nach, ob ich das leisten kann und ob ich da

00:09:38: genug Ahnung vielleicht dafür habe, jetzt zu dem Zeitpunkt schon.

00:09:42: Ja, das ist, glaube ich, wo du gerade auch

00:09:44: über Haustiere sprichst, beim Pferd noch mal die zusätzliche Schwierigkeit:

00:09:48: Dein Haustier hast du deutlich mehr Stunden am Tag dich drumherum.

00:09:52: Du bekommst viel mehr mit, du siehst viel mehr, dass du dich kümmern musst.

00:09:56: Beim Pferd vergessen, glaube ich, manche schnell, dass es auch eine Zeit gibt

00:10:01: oder ein Großteil des Tages, an dem das Pferd ohne den Menschen ist, an dem man

00:10:06: trotzdem die Verantwortung hat, dass zu dieser Zeit es dem Pferd gut geht.

00:10:11: Also ich glaube, das ist für viele

00:10:12: schwierig zu übertragen, so nach dem Motto: „Was ich nicht sehe, ist nicht da.

00:10:16: Die kümmern sich in der Zeit, während sie

00:10:18: bei dem Pferd sind, gut beziehungsweise nach bestem Wissen und Gewissen tüddeln

00:10:21: und kümmern sich, aber sehen nicht die Grundbedürfnisse, die die restlichen

00:10:27: 22, 23 Stunden am Tag zu erfüllen sind, wie eben das Pferd steht auf dreimal drei

00:10:31: Metern und kann sich nicht bewegen und dann wird sich gewundert, dass es nicht

00:10:36: mitarbeitet, während man die halbe Stunde am Tag in die Bewegung des Pferdes

00:10:40: investiert, so, das jetzt mal überspitzt zu sagen.

00:10:42: Aber solche Fälle gibt es ja nun mal auch.

00:10:44: Ja, ich glaube, die gibt es auch häufiger,

00:10:46: als wir das vielleicht manchmal glauben, weil wir es einfach nicht so viel sehen.

00:10:50: Und da vergisst man manchmal, was es alles gibt.

00:10:54: Jetzt waren wir viel beim eigenen Pferd und da kann ich ja auch aus eigener

00:10:58: Erfahrung ganz gut berichten, warum ich zum Beispiel bewusst kein eigenes

00:11:03: Pferd haben möchte, eben weil es diese Verantwortung gibt.

00:11:05: Es ist sowohl einfach die emotionale Verantwortung: „Ich bin dafür

00:11:09: verantwortlich, dass es diesem Tier gut geht.

00:11:11: Ich muss mich kümmern.

00:11:12: Es ist die zeitliche Verantwortung, dass man sich auch regelmäßig die Zeit nehmen

00:11:17: muss, das Pferd vernünftig zu versorgen und auch eine finanzielle Verantwortung,

00:11:22: die man auch nicht unterschätzen darf, dass man das mal eben so trägt.

00:11:25: Und das eine ist ja dann die alltäglichen Kosten, aber dann kommt ja dann noch

00:11:29: vielleicht ein krankes Pferd dazu, der Tierarzt, wie auch immer.

00:11:32: Das wäre die Verantwortung, die ihm mit einem zu planen, dass diese Dinger

00:11:36: passieren können, was aber viel, glaube ich, auch nicht tun.

00:11:39: Und das ist ja ein riesen Batzen Verantwortung, der beim Thema Pferd

00:11:44: zusammenkommt, weswegen ich zum Beispiel für mich ganz bewusst die Entscheidung

00:11:48: habe, ich möchte aktuell kein eigenes Pferd haben.

00:11:50: Ich habe eine ganz tolle Reitbeteiligung mit einer tollen Besitzerin, bei der ich

00:11:54: mich super frei ausleben, sage ich mal, darf, mit der ich

00:11:58: alles machen kann und darf, den die ich seit zehn Jahren kenne.

00:12:01: Und im Moment würde ich mir eher eine Last ans Bein binden, mit einem eigenen Pferd

00:12:05: tatsächlich, als mir eine Freude zu machen.

00:12:07: Ja, kann ich total verstehen und finde ich auch eine sehr rational

00:12:11: getroffene Entscheidung im Grunde genommen und das ist manchmal, glaube ich,

00:12:15: besser, wenn man da ein bisschen rationaler dran geht.

00:12:19: Und ich persönlich muss ja auch sagen,

00:12:22: wenn wir die Möglichkeiten nicht hätten, die wir jetzt hier haben, also sprich den

00:12:27: eigenen Stall nicht hätten, hätte ich heute auch kein eigenes Pferd mehr.

00:12:31: Also ich habe jetzt mittlerweile seit

00:12:33: elf Jahren … Ich bin verwirrt, weil wir jetzt 2024 haben.

00:12:37: Ja, ich glaube, seit elf Jahren immer mindestens ein eigenes Pferd, quasi.

00:12:42: Da war ich natürlich dann noch jung, als ich mein erstes eigenes Pferd hatte.

00:12:46: Klar, da war das mehr die Belastung meiner

00:12:48: Eltern, aber trotzdem, was ich

00:12:52: da aus der ganzen Zeit mitgenommen habe, ist für mich eben wirklich dieses,

00:12:56: erstens, es ist verdammt viel Verantwortung, wie du schon gesagt hast.

00:12:59: Ich meine, Wir hatten viele Zeiten, in

00:13:01: denen es den Pferden noch nicht gut ging und da merkt man es dann besonders.

00:13:05: Und zweitens, ich wollte keine Einstellerin mehr sein, auch aus diversen

00:13:11: Gründen, aber vor allen Dingen, weil ich eben diese Verantwortung sehe und dass

00:13:16: mir auch wirklich wichtig ist, den Pärden ein möglichst gutes Leben zu bieten.

00:13:22: Und das sieht ja auch jeder ein Stück weit anders, wie das aussehen sollte.

00:13:25: Ich meine, es gibt da Richtlinien für und

00:13:27: es gibt auch Dinge, die einfach allgemein gültig sein sollten für Pferde.

00:13:33: Trotzdem auch da, Ausnahmen bestätigen die Regel, klar.

00:13:35: Ich habe da für mich eben schon so meine

00:13:38: spezielleren Vorstellungen, würde ich sagen.

00:13:40: Also ich würde mir einfach nicht vorstellen können, dass meine Pferde zum

00:13:43: Beispiel wirklich lange in der Box stehen oder so.

00:13:46: Wir haben hier gar keine Boxen.

00:13:48: Und das ist sehr schwer zu finden in einem Pensionsstall.

00:13:55: Also speziell, wenn dein Pferd noch

00:13:56: Atemwegserkrankungen hat, dann wird es ganz schwierig.

00:14:00: Ist zumindest meine Erfahrung,

00:14:01: ist mit Sicherheit auch regional unterschiedlich, aber

00:14:05: das macht schon was mit einem und da muss man für sich, glaube ich, gut abwägen, ob

00:14:09: man die Verantwortung tragen kann und möchte.

00:14:12: Und wenn man dann noch so ein bisschen

00:14:13: perfektionistisch angehaucht ist, dann wird es eben ganz schnell ganz schwierig.

00:14:18: Ja, kann ich total verstehen.

00:14:19: Ich kenne ja jetzt mittlerweile doch

00:14:21: einige Stellen hier in der Umgebung, in denen man herumkommt und ich habe auch

00:14:25: jetzt schon ein paar Mal so den Gedanken gehabt: Wenn ich jetzt ein eigenes Pferd

00:14:28: hätte, in welchen Stall würde ich es überhaupt stellen wollen?

00:14:32: Und das sind so wenige Ställe.

00:14:34: Ich wüsste zwei, bei denen ich vielleicht

00:14:37: überhaupt drüber nachdenken würde, ob die infrage kommen.

00:14:40: Und auch da kommt es natürlich wieder auf

00:14:41: das Pferd an: Was braucht das individuell Pferd?

00:14:43: Und so weiter.

00:14:44: Aber ich kenne so viele Stellen hier und in die wenigsten würde ich tatsächlich ein

00:14:49: eigenes Pferd stellen wollen, wenn es in meiner Verantwortung liegt.

00:14:52: Ja, das ist, glaube ich, der große Punkt.

00:14:55: Ich meine, ich kenne ja nun mal die Region

00:14:57: da jetzt auch sehr gut, dadurch, dass wir da sehr lange unterwegs waren.

00:15:01: Ich habe mir sehr viele Stellen angeguckt.

00:15:02: Natürlich immer unter dem Gesichtspunkt,

00:15:05: ich wollte ein Pferd einstellen, das zum einen Robustpferd war,

00:15:10: also nicht unbedingt 24 Stunden auf die Wiese sollte, weil ich nicht Lust auf eine

00:15:15: Hufrehe hatte und zum anderen aber auch eben, ein Pferd, das Asthma hatte.

00:15:20: Und mit den zwei Punkten allein

00:15:24: sind schon sehr, sehr, sehr viele Ställe im Grunde durchs Raster gefallen für mich.

00:15:28: Und dann kommen ja noch sehr viele andere Punkte dazu, die auch stimmen müssen.

00:15:32: Also ja, ich weiß nicht, wie es in einer anderen Region ist.

00:15:36: Das weiß ich einfach nicht, kann ich nicht

00:15:38: beurteilen, aber das war für mich immer wirklich schwierig.

00:15:42: Deswegen, ich kann das unheimlich gut nachvollziehen, was du sagst.

00:15:44: Ja, und das ist dann wieder der andere

00:15:46: Punkt der Verantwortung, wenn wir noch mal zum Thema Reitbeteiligung kommen, weil ich

00:15:50: habe natürlich auch die Verantwortung, mich gut dieses Pferd zu kümmern.

00:15:54: Natürlich nicht in dem Maße wie ein

00:15:56: Besitzer, aber trotz allem habe ich auch Verantwortung übernommen, indem ich gesagt

00:15:59: habe: „Okay, ich kümmere mich dieses Pferd.

00:16:01: Und da kommt man natürlich, das ist dann der Haken als Reitbeteiligung, kann man

00:16:05: auch irgendwo an seine Grenzen kommen, wenn es Dinge gibt, die man selber

00:16:08: vielleicht anders machen würde, die man aber nicht verändern kann, weil es dann

00:16:12: eben doch nicht die eigene Verantwortung ist.

00:16:14: Was heißt nicht die eigene Verantwortung?

00:16:17: Es fühlt sich an wie die eigene

00:16:18: Verantwortung, es ist aber nicht die eigene Entscheidung.

00:16:21: Man hat nicht die Möglichkeit, die zu verändern.

00:16:23: In meinem Fall sind das Kleinigkeiten,

00:16:25: wenn so was überhaupt mal vorkommt, mit denen man leben kann.

00:16:28: Aber das kann natürlich auch unheimlich

00:16:30: frustrierend sein für Leute, die gerne das Beste für ihr Pferd

00:16:34: oder für ihre Reitbeteiligung in dem Falle tun würden, die sehen, was sie verändern

00:16:39: würden, wenn sie es könnten, aber eben nicht die Möglichkeiten haben.

00:16:43: Hast du so Fälle auch in deinem bekannten Arbeitskundenkreis?

00:16:48: Selber wenig, muss ich sagen.

00:16:49: Ich arbeite hauptsächlich mit den Besitzerinnen

00:16:53: zusammen, aber so aus dem Bekanntenkreis dann doch wieder und auch da wieder eigene

00:16:59: Erfahrung als das für mich eben im Raum stand: „Was mache ich jetzt?

00:17:03: Also ich habe ja eben schon gesagt, ich wäre keine Pferdebesitzerin geblieben,

00:17:07: wenn wir keinen eigenen Stahl gehabt hätten.

00:17:08: Ich hätte mich dann tatsächlich dafür entschieden, das Pferd abzugeben, das ich

00:17:12: zu dem Zeitpunkt noch hatte, aus dem einfachen Grund, dass ich für sie

00:17:16: eben keinen Stahl gefunden hätte, der gepasst hätte.

00:17:20: Also soweit waren wir an dem Punkt ja schon.

00:17:23: Und dann war natürlich auch der Gedanke: „Okay, was mache ich dann?

00:17:28: Weil ein weiteres eigenes Chat kam für mich dann auch nicht infrage.

00:17:31: Dann hätte ich, wenn ich weiter hätte

00:17:33: reiten wollen, eben Reitbeteiligung sein müssen, ebenfalls.

00:17:37: Und da war für mich ganz klar, das kann ich nach dann zu dem Zeitpunkt neun

00:17:41: Jahren Pferdebesitzer sein, nicht mehr, weil einfach das Wissen an dem Punkt schon

00:17:48: so da war, dass ich wusste, was stelle ich mir darunter vor, dass wenn ein

00:17:53: Pferd vernünftig gehalten und gearbeitet wird.

00:17:56: Und ich kannte ja da auch sehr viele, wie gesagt, Ställe, Pferdebesitzerinnen.

00:18:03: Und natürlich, die wollen alle das Beste für ihr Pferd, gar keine Frage.

00:18:07: Aber dadurch, dass ich ja schon alleine bei den Stellen so oft gesehen habe, was

00:18:11: mich da alles stört und da noch mal, glaube ich, einen anderen Blick drauf

00:18:14: hatte als Pferdebesitzerin und als Besitzerin von kranken Pferden, war das

00:18:18: für mich einfach wirklich ganz schnell klar.

00:18:20: Also Reitbeteiligung sein, kam für mich zu dem Zeitpunkt überhaupt

00:18:23: nicht mehr infrage, weil das für mich eine riesen Last gewesen wäre, wenn ich da

00:18:28: Dinge gesehen hätte, die ich aber nicht ändern könnte, obwohl ich es vielleicht

00:18:31: für mein eigenes Pferd dann in dem Moment gerne gemacht hätte und dann natürlich

00:18:35: entsprechend für eine Reitbeteiligung auch.

00:18:37: Und das ist, glaube ich, so ein Punkt.

00:18:40: Als Pferdebesitzerin ist man froh, wenn man mal was Verantwortung abgeben kann und

00:18:43: da auch wirklich jemanden findet, dem man vertraut als Reitbeteiligung.

00:18:46: Aber aus Sicht der Reitbeteiligung kann auch das, wenn man jemanden hat oder

00:18:51: einen Stahl hat, der eben nicht so passt, kann das eine unheimliche Belastung sein.

00:18:55: Ja, und das lässt sich ja sogar auch am

00:18:57: Ende wieder auf die Besitzer selber übertragen.

00:19:01: Es kann ja sein, dass du siehst, was schiefläuft, dass du siehst, was du gerne

00:19:05: ändern würdest, aber es geht einfach nicht.

00:19:08: Es gibt nicht einen Stahlbetreiber, der sich querstellt.

00:19:11: Es gibt einfach nicht die Möglichkeit,

00:19:13: Dinge so perfekt zu ändern, wie man sie für seinen eigenen Anspruch gerne hätte.

00:19:18: Also selbst da kann man ja an seine Grenzen kommen und die Verantwortung

00:19:23: sehen, ohne die Situation ändern zu können.

00:19:26: Da gibt es ja auch viele, viele Menschen,

00:19:29: die ich kenne, denen es genauso geht, die alles gut machen möchten, aber wo es die

00:19:34: äußeren Begebenheiten einfach nicht hergeben.

00:19:36: Genau, das ist ja wieder der Punkt.

00:19:38: Also gerade mit den Stellen, dass es eben

00:19:40: unheimlich schwierig ist, da was zu finden, wo alle Punkte ansatzweise passen.

00:19:44: Und das geht ja auch wirklich nicht nur das Pferd, das muss man ja auch mal sagen,

00:19:48: sondern da kommen ja auch noch Faktoren dazu, wie sind die Trainingsmöglichkeiten?

00:19:53: Oder auch: Wie ist die Stahlgemeinschaft, wie ist der Stahlbetreiber?

00:19:56: Das sind ja noch mal menschliche Faktoren, die ja alle da eine spielen.

00:20:00: Also auch da haben wir die Verantwortung ja nicht nur für das Pferd.

00:20:02: Es ist so ein bisschen wie die Einstellung, die man gerne schon mal beim

00:20:06: Thema Sattel hört, zumindest ich höre die da schon mal, und hatte die früher selber

00:20:09: auch, dass es dann hieß, der Sattel muss dem Pferd passen.

00:20:12: Der Reiter kommt dann schon irgendwie damit klar.

00:20:14: Das gibt es beim Stahl ja dann zum Teil auch.

00:20:16: Der Stahl muss zum Pferd passen und der Reiter kommt dann irgendwie klar.

00:20:20: Aber ich glaube, so einfach ist es eben nicht.

00:20:22: Also sowohl beim Stahl als auch beim Sattel muss es schon auch für den Menschen

00:20:25: irgendwie passen, denn ansonsten geht man wieder an anderen Dingen kaputt.

00:20:28: Also das ist einfach ein unheimlich komplexes Thema.

00:20:31: Ja, ich denke, wir kommen nachher auch

00:20:33: noch mal zu dem Thema Verantwortung als Mensch für sich selber.

00:20:36: Ich bleibe aber gerade kurz noch bei dem Reitbeteiligungsthema,

00:20:39: weil wir können uns auch einmal die andere Seite angucken,

00:20:42: wenn man sich als Pferdebesitzer entscheidet, eine Reitbeteiligung,

00:20:45: Pflegebeteiligung, wie auch immer, dazu zu holen.

00:20:48: Denn auf der einen Seite ist das natürlich eine Entlastung.

00:20:51: Man kann Verantwortung abgeben.

00:20:52: Man hat jemanden, der sein Pferd im

00:20:54: Idealfall genauso liebt wie man selber, der sich mit drum kümmert.

00:20:57: Und auf der anderen Seite hat man natürlich auch die Verantwortung, haben

00:21:00: wir es wieder, jemanden zu finden, der sich auch gut kümmert.

00:21:03: Oder auch generell, muss ja nicht mal eine

00:21:05: Reitbeteiligung sein: „Wen lasse ich denn an mein Pferd?

00:21:07: Welchen Tierarzt lasse ich mein Pferd behandeln?

00:21:10: Welcher Hufschmied? Und so weiter.

00:21:11: Das ist auch noch mal ein weiterer Punkt auf der Verantwortungsliste Ja, absolut.

00:21:17: Ich glaube, da hat man in jeder Hinsicht wirklich sehr viel Verantwortung.

00:21:21: Ich denke da zum Beispiel auch, weil du es gerade genannt hast

00:21:24: an Hufschmiede, da habe ich auch mal eine Erfahrung gemacht mit jemandem, der für

00:21:29: meine Begriffe nicht mit den Pferden so umgegangen ist, wie sie ihr damit umgehen

00:21:32: sollte und der dazu neigte, Pferden relativ schnell.

00:21:38: Na ja, mit der Raspel nicht so nett zu sagen, dass ihn etwas störte.

00:21:44: Sagen wir es mal so, ich versuche es mal freundlich zu formulieren.

00:21:47: Und da hätte ich zum Beispiel auch die

00:21:49: Verantwortung gehabt, früher zu sagen, das geht so nicht, also eigentlich sofort.

00:21:53: Damals war ich aber einfach noch zu jung

00:21:55: und habe das zwar gewusst in dem Moment, dass das nicht richtig ist, aber hatte

00:21:59: nicht das Selbstvertrauen, da zu sagen, das geht so nicht.

00:22:03: Und ich will damit aber eigentlich nur

00:22:04: sagen, mit diesem Beispiel, dass das wirklich unheimlich viele Punkte betrifft.

00:22:08: Und ja, auch gerade so beim Thema

00:22:09: Rettbeteiligung, ich finde, das ist ein ganz schwieriges Thema.

00:22:12: Also wenn man jemanden findet,

00:22:14: der richtig zu einem passt, ist das unfassbar viel wert.

00:22:17: Der Weg dahin kann aber auch echt schwierig sein.

00:22:19: Also das fängt ja schon an mit,

00:22:21: dass man die Leute ja auch probe-reiten lässt, letztendlich.

00:22:24: Und man kann ja nicht immer einschätzen, was die Leute so können oder nicht.

00:22:28: Wenn du ein nettes Pferd hast, ist alles gut.

00:22:30: Wir gehen davon aus, dass alle Pferde nett

00:22:32: sind, aber du weißt, was ich damit sagen will.

00:22:34: Ein Pferd, dass es damit auch gut

00:22:36: klarkommt, das gut wegsteckt, wenn da mal jemand draufsitzt, der nicht so

00:22:40: ausbalanciert ist, nicht so gut reiten kann oder so.

00:22:43: Nicht, dass ich jetzt die perfekte Reiterin wäre.

00:22:45: Aber ja, das kann eben in jede Richtung irgendwie gehen.

00:22:49: Du hast ja da in dem Moment auch die

00:22:50: Verantwortung dann wieder für den Menschen, der da drauf sitzt.

00:22:54: Das geht ja immer noch einen Schritt weiter.

00:22:56: Also du hast die Verantwortung dafür, dass

00:22:58: das für das Pferd in Ordnung ist, Aber wenn du jemanden auf dein Pferd lässt

00:23:01: und Probereiten lässt, dann hast du auch die Verantwortung dafür,

00:23:04: dass das im besten Fall nicht damit endet, dass derjenige im Krankenhaus landet.

00:23:09: Also es hat immer alles noch so einen Rattenschwanz.

00:23:12: Ja, gerade beim Thema Verantwortung.

00:23:16: Es ist ja nie dieser eine Punkt.

00:23:18: Es ist ja so breit gestreut und so verstrikt in so viele Faktoren, dass es

00:23:23: gar nicht so einfach ist, das so auseinander zu dröseln.

00:23:26: Total.

00:23:27: Also es hat ja zum Teil auch einfach sehr langfristige Auswirkungen, die man in dem

00:23:30: Moment dann gar nicht unbedingt absehen kann.

00:23:33: Also wenn wir noch mal das Thema Stahl nehmen und noch mal mein Thema Equines

00:23:36: Asthma, dann mag es jetzt vielleicht für den ersten Moment

00:23:40: nicht so schlimm erscheinen, wenn das Pferd eben in der Box steht und davor wird

00:23:43: das Heu aufgeschüttet und davor wird dann die Stahlgasse gefegt.

00:23:47: Aber langfristig betrachtet, gerade wenn

00:23:49: so was immer und immer und immer wieder passiert, ziehen wir uns da quasi eine

00:23:54: Lungenerkrankung heran, wenn wir so wollen.

00:23:57: Also das sind einfach Faktoren, die eine riesengroße Rolle dabei spielen.

00:24:01: Und das ist, glaube ich, auch ein

00:24:04: Knackpunkt dabei: Niemand kann alles wissen, grundsätzlich nicht.

00:24:08: Und auch wenn man sich auf sein erstes eigenes Pferd zum Beispiel super gut

00:24:11: vorbereitet, gibt es immer Dinge, die man nicht weiß.

00:24:15: Und ich glaube, das ist auch so ein Punkt,

00:24:17: wo man schnell ins Grübeln kommt, auch im Nachhinein, dass man denkt: „Das

00:24:21: hätte ich doch damals besser wissen müssen.

00:24:23: Ich hatte das zumindest zeitweise,

00:24:25: weil man dann irgendwann die Auswirkungen sieht, die man vorher noch noch nicht so

00:24:30: klar gesehen hat, dass das irgendwann passieren wird.

00:24:32: Und im Nachhinein denkt man ja, eigentlich war es klar, dass das so kommen würde.

00:24:36: Ja, und das ist ja auch wieder ein Punkt

00:24:38: zum Thema Verantwortung, auch seine eigenen Grenzen zu kennen und ehrlich zu

00:24:42: sich selber zu sein, wann man etwas vielleicht noch nicht kann, noch nicht

00:24:46: weiß und sich dann entsprechend Hilfe zu holen, zum Beispiel.

00:24:50: Weil das ist ja völlig okay.

00:24:51: Niemand weiß alles.

00:24:52: Wir alle lernen ständig mit dazu.

00:24:55: Es ist halt nur fair, auch dem Pferd gegenüber sich einzugestehen.

00:24:58: Das kann ich vielleicht noch nicht oder das traue ich mir einfach nicht zu.

00:25:02: Das hatte ich jetzt auch den Fall, dass ich jemanden hatte, die ganz ehrlich immer

00:25:06: gesagt hat: „Das traue ich mich nicht, wo ich überhaupt kein Problem gesehen hätte.

00:25:10: Das hätte sie problemlos geschafft, aber sie hat sich halt nicht getraut.

00:25:12: Und wenn sie selber so unsicher ist, dann

00:25:15: hat das ja auch keinen Zweck, sich da durchzuprügeln.

00:25:17: Aber super, dass sie so reflektiert ist.

00:25:18: Genau, das ist eben das, was so viel wert ist, dass sie selber so ehrlich ist und

00:25:23: das auch kommuniziert nach außen hin: „Ich traue mir das nicht zu.

00:25:26: Mach du das bitte.

00:25:27: Hilf mir dabei.

00:25:29: Und dann ist das ja war auch alles fein.

00:25:30: Es war auch ein Fall, das ist eine

00:25:32: Reitbeteiligung, die muss sich nicht im Zweifel dieses Wert kümmern.

00:25:35: Aber das ist halt ein Riesenschritt, das zu sehen und zu sagen.

00:25:40: Auf jeden Fall.

00:25:41: Und das ist ja absolut legitim.

00:25:44: Zum einen wir bilden uns ja auch immer weiter.

00:25:46: Ich weiß auch bei weitem nicht alles.

00:25:48: Das kann niemand, hatten wir ja schon gesagt.

00:25:52: Man muss ja auch dazu sagen, dass es einfach viele Dinge gibt, die wir

00:25:55: einfach nach dem Stand der Wissenschaft nicht wirklich wissen.

00:25:58: Nehmen wir mal auch das Thema Biomechanik,

00:26:01: wo es ja wirklich sehr viel zu gibt mittlerweile.

00:26:05: Und dann gibt es aber ja mittlerweile auch

00:26:08: noch so die, ich will es jetzt nicht Gegenbewegung

00:26:10: nennen, aber zumindest was in eine andere Richtung geht, das Tensigritätsmodell,

00:26:15: wo man dann doch noch mal viele Dinge von der Biomechanik hinterfragt, die

00:26:20: vermeintlich als gesichert oder ansatzweise gesichert galten.

00:26:24: Und das ist ja auch noch so ein Thema.

00:26:26: Es gibt einfach Dinge, von denen wir nicht

00:26:28: wissen, wie sie tatsächlich im Pferdekörper ablaufen.

00:26:31: Das heißt, egal, wie gut man sich mit

00:26:34: etwas auseinandersetzt, es gibt auch wirklich Grenzen, die für uns

00:26:37: alle gelten, weil wir es einfach nicht wissen können zum aktuellen Zeitpunkt.

00:26:42: Und das ist, glaube ich, auch was, was man

00:26:45: sich eingestehen darf, jetzt mal über die Trainer-Themen hinaus,

00:26:50: dass es auch Dinge gibt, die wir einfach nicht wissen können momentan.

00:26:54: Ja, wo du es gerade ansprichst als

00:26:56: Trainer, das finde ich auch wichtig, dass man auch, wenn man beim beim Kunden

00:27:00: steht und die Leute möchten deine Hilfe haben, dass man auch als Trainer sagen

00:27:04: darf, das weiß ich nicht, das kann ich dir gerade auch nicht erklären.

00:27:07: Ja.

00:27:08: Weil in die Situation bin ich auch schon das eine oder andere Mal gekommen, dass es

00:27:11: ein Verhalten gab, bei dem ich klar zwar verstehe, wie ich das weg trainieren kann,

00:27:15: aber nicht verstanden habe, warum passiert das jetzt?

00:27:17: Und das ist natürlich so viel sinnvoller,

00:27:19: wenn ich weiß, warum passiert das, weil ich dann den Ursprung verhindern kann,

00:27:23: anstatt einfach nur das Symptom wegzutrainieren.

00:27:25: Ja, klar.

00:27:26: Aber das können wir eben nicht immer wissen.

00:27:27: Manchmal liegen Ursprungen für Verhalten, die auch in der Vergangenheit

00:27:31: irgendwelche schlechten Erfahrungen gemacht und dann kannst du in dem Moment

00:27:35: nicht unbedingt immer erkennen, das ist jetzt der Punkt, der das auslöst.

00:27:38: Und das ist auch total okay.

00:27:40: Und ich finde einfach,

00:27:42: ich persönlich, jetzt wieder auch mehr im Sinne der Privatperson, finde, dass es ein

00:27:47: Qualitätsmerkmal ist, wenn jemand auch sagt: „Das sind meine Wissensgrenzen,

00:27:52: das weiß ich nicht, dann muss ich mir selber auch noch mal entweder Hilfe holen

00:27:57: oder jemand anderen befragen oder nachlesen oder was auch immer und einfach

00:28:02: auch dazu steht, dass er oder sie etwas in dem Moment nicht weiß.

00:28:05: Ich finde das immer sehr seriös, wenn

00:28:08: jemand, den ich engagiere, mir dann in dem Moment sagt: „Das weiß ich auch nicht.

00:28:11: Also das finde ich in keiner Form negativ, sondern im Gegenteil sehr positiv

00:28:17: hervorzuheben, weil da habe ich viel mehr von, als wenn mir da jemand das Blaue vom

00:28:20: Himmel verspricht und letztendlich keine Ahnung davon hat, was er da erzählt.

00:28:24: Und das ist ja am Ende auch wieder eine Form, Verantwortung zu übernehmen.

00:28:27: Auf jeden Fall. Das ist so.

00:28:29: Und das ist ja auch nun mal so: Als Trainer hat man auch eine riesen

00:28:33: Verantwortung mit dem, was man da vermittelt.

00:28:35: Also natürlich kann auch jeder Trainer und jede Trainerin mal Fehler machen und was

00:28:39: falsch einschätzen, aber wenn man sich da auch überschätzt, hat man eben auch wieder

00:28:45: selber die Verantwortung für das, was da im Zweifelsfall auch passieren kann.

00:28:49: Deswegen finde ich das super wichtig, dass man sich da auch selbst reflektiert und

00:28:52: sich fragt: „Wo sind da auch wieder meine Grenzen?

00:28:55: Was kann ich und auf welche Themen kann ich?

00:28:57: Ich habe zum Beispiel für mich gesagt, Wir hatten ja das Thema,

00:29:01: wir zweimal untereinander mit meinem Pferd, dass dazu mal neigte zu steigen.

00:29:06: Und da muss ich für mich sagen, das ist

00:29:08: für mich eine Grenze, mit der ich nicht gut umgehen konnte in dem Moment.

00:29:12: Ich weiß nicht, ob ich es grundsätzlich nicht kann, aber ich würde es

00:29:15: grundsätzlich auch nicht als Trainingspferd annehmen,

00:29:18: wenn ein Pferd steigt, weil ich damit zu wenig Erfahrung habe und ich da

00:29:22: zu schnell auch durch die Erfahrungen, die ich gemacht habe, in Stress gerate, den

00:29:27: man in dem Moment gar nicht gebrauchen kann.

00:29:29: Und Und ich finde, das ist auch total legitim zu sagen, auch im Vorfeld schon,

00:29:33: das ist ein Thema, damit kann ich zum Beispiel einfach nicht umgehen.

00:29:37: Ja, ein Thema oder halt auch die Umstände drumherum.

00:29:41: Das ist eine Situation, unter der ich

00:29:43: nicht vernünftig in Ruhe mit dem Pferd arbeiten kann.

00:29:47: Absolut.

00:29:48: Ich glaube, auch da ist wieder die Frage: Steckt man das im Vorfeld ab?

00:29:52: Ich habe zum Beispiel eine Sattlerin, die hat schon auf ihrer Website stehen,

00:29:57: dass sie nicht zu Pferden in reiner Boxenhaltung fährt.

00:30:01: Und das ist ja auch eine Möglichkeit zu sagen, damit trage ich ein Stück weit die

00:30:06: Verantwortung mit und stelle auch meine Werte nach außen hin offen zur Schau und

00:30:12: trage auch wieder die Verantwortung für mich selbst, dass ich mich nicht

00:30:14: so sehr mit Dingen beschäftigen muss, die mir vielleicht nahegehen und wo ich das

00:30:19: Gefühl habe, ich kann das halt nicht ändern, aber ich würde gerne.

00:30:22: Also das ist ja auch eine Möglichkeit.

00:30:24: Das geht mit Sicherheit nicht für jeden

00:30:26: und ich glaube, das muss man auch sehr genau abwägen, wo man da solche

00:30:29: Grenzen zieht, aber einfach, egal in welcher Hinsicht,

00:30:32: eben zu sagen, es gibt Themen oder eben Umstände, wo ich nicht

00:30:37: helfen kann oder nicht helfen möchte, blöd gesagt.

00:30:40: Also es geht ja nicht darum, dass sie in

00:30:42: dem Moment den Pferden nicht helfen möchte, aber dass sie natürlich sieht,

00:30:46: vermute ich mal, das ist jetzt meine Hypothese, dass es eben für die Pferde

00:30:50: nicht gesund ist und es dann auch schwierig wird, das Pferd

00:30:53: so zu trainieren, dass es auch für einen Sattler Sinn macht.

00:30:57: Ja, und in dem Moment nimmt man klar,

00:31:00: Verantwortung für sich selber, aber auch ja am Ende für das Pferd, was da dran

00:31:04: hängt, weil es ist natürlich schwierig, die Leute zu erreichen, wenn man nicht

00:31:09: zum Pferd hinfährt, aber indem man sagt, in solchen Fällen kann ich nicht helfen,

00:31:14: kann man mit Glück dem Menschen ja auch irgendwie einen Anstoß geben, wenn der

00:31:18: sagt, okay, die kommt nicht mal her, weil Umstand XY ist,

00:31:22: wäre das ja auch die Chance für denjenigen, das mal zu reflektieren.

00:31:25: Genau, das denke ich auch.

00:31:26: Funktioniert mit Sicherheit nicht bei jedem.

00:31:28: Nein, aber ganz ehrlich, es funktioniert

00:31:30: auch nicht mit jedem, dem man das anderweitig erklärt.

00:31:33: Genau, das war nämlich auch noch ein

00:31:35: Punkt, auf den ich hinauswollte, weil wir eben beim Thema Verantwortung als

00:31:38: Trainer waren, weil es ist ja natürlich das eine, was ich mit dem Pferd mache und

00:31:43: dem Pferd vermittle, aber das ist ja auch ein riesen Feld gegenüber dem Menschen,

00:31:47: völlig unabhängig jetzt davon, welche Verantwortung der trägt, wie belastet der

00:31:51: sich fühlt, wie kommuniziere ich dem, was ich mit dem Pferd mache, was versteht der

00:31:56: von dem, was ich eigentlich ihm sagen wollte?

00:31:59: Weil Das gibt es ja auch oft genug, dass

00:32:01: man versucht, jemandem was zu vermitteln und es bleibt aber was ganz anderes hängen

00:32:05: oder nur so ein Bruchteil, der gar nicht so relevant war.

00:32:08: Das ist ja auch die Verantwortung des Trainers.

00:32:10: Wie kommuniziere ich, wie bringe ich dem das bei, dass der Mensch vor mir auch den

00:32:16: relevanten Punkt versteht und vielleicht erst mal das, was jetzt gar nicht in der

00:32:20: Umsetzung so aktiv hilft, aber den Hintergrund erklärt, dass das ja

00:32:24: dann noch im Endeffekt viel weitere Züge hat.

00:32:27: Ja, ich weiß genau, was du meinst.

00:32:29: Hast du denn da für dich irgendwie

00:32:30: Strategien gefunden, damit umzugehen, wo du jetzt konkret von berichten könntest?

00:32:35: Ich glaube, das ist einfach so individuell

00:32:38: bei jedem Menschen, bei jedem Pferd wieder, dass man da einfach, ich glaube,

00:32:41: das ist auch einfach ein Erfahrungswert, den man sammeln muss.

00:32:45: Wie erreiche ich den?, und dass man vielleicht sich auch zwischenzeitlich

00:32:48: wirklich noch mal bewusst die Zeit nimmt, Dinge zu erklären.

00:32:51: Mir passiert das schnell, wenn ich dann

00:32:53: mit dem Pferd arbeite, dass ich da so ein bisschen in den Tunnel binne und den

00:32:57: Besitzer außen rum so ein bisschen vergetze, in Anführungszeichen, weil ich

00:33:01: so fokussiert auf das Pferd bin, mit dem zu arbeiten.

00:33:03: Da muss ich mich zum Beispiel manchmal einfach daran erinnern, dann einfach

00:33:07: danach mal fünf Minuten Pause zu machen für das Pferd und in der Zeit dem Menschen

00:33:10: versuchen zu vermitteln, was ich da gerade getan habe.

00:33:13: Ja, verstehe ich.

00:33:15: Mein Problem ist da eher lustigerweise das Umgekehrte.

00:33:19: Ich neige dazu, glaube ich … Ich weiß nicht, ich habe das Feedback noch

00:33:22: nicht bekommen, aber es fühlt sich immer so an, dass ich zu viel rede.

00:33:28: Ich neige dazu, sehr, sehr viel zu erzählen und sehr viel zu erklären.

00:33:33: Und dann habe ich manchmal das Gefühl,

00:33:34: dass ich die Menschen damit überfordere, was ich alles erkläre.

00:33:39: Also wenn wir jetzt wirklich beim Training

00:33:40: sind und wir sind jetzt nicht im Coaching, sondern im Training –, dann muss ich mich

00:33:43: da eher schon mal ein bisschen regulieren und für mich noch mal erklären, was ist

00:33:46: denn jetzt gerade wirklich der Punkt, der wichtig ist und was ist jetzt nur das

00:33:51: Ganze, was da hinten dranhängt, was ich unheimlich gerne noch mit transportieren

00:33:54: würde, aber jetzt vielleicht gerade in dem Moment einfach zu viel ist.

00:33:57: Und das andere ist für mich so ein bisschen die Strategie auch,

00:34:02: unterschiedliche Lernelemente mit einzubinden.

00:34:05: Also ich meine, es gibt einfach sehr unterschiedliche Lerntypen.

00:34:07: Genau.

00:34:08: Manchen hilft es, wenn ich das vormache und sie es nachmachen können.

00:34:11: Genau.

00:34:11: Andere müssen es direkt selber fühlen und so weiter.

00:34:14: Das ist ja auch noch … Genau.

00:34:16: Und da wirklich zu versuchen,

00:34:18: mitzubekommen, bei wem hilft was und das dann mehr anzuwenden.

00:34:22: Ist immer schwierig, wenn dann so das Feedback fehlt, weil man nicht sofort

00:34:25: erkennt, für wen was jetzt hilfreicher ist.

00:34:30: Aber ich glaube, wenn man das nämlich

00:34:31: herausfindet, dann hat man ein ganz anderes Level von Unterricht, den man da

00:34:36: machen kann, weil man die Person einfach direkter und auch nachhaltiger erreicht.

00:34:48: Jetzt haben wir ja ganz viel auch über die Verantwortung als Trainer gesprochen.

00:34:52: Ich würde einmal noch mal zurückgehen zu dir als Pferdebesitzerin.

00:34:56: Gerade weil du ja recht jung warst, als du Elaine damals bekommen hast,

00:35:00: wie hat sich denn für dich dein Gefühl für Verantwortung über diese Jahre entwickelt?

00:35:05: Ich glaube, wir waren ja beide auch im

00:35:07: jungen Alter schon recht verantwortungsbewusst,

00:35:10: aber natürlich ist man das als Kind, als Jugendlicher nicht wie als Erwachsener.

00:35:14: Vielleicht magst du einfach mal erzählen, wie du das wahrgenommen hast.

00:35:18: Ja, gerne.

00:35:19: Ich finde, mir hat das immens viel gebracht.

00:35:22: Und in der Hinsicht kann ich auch im

00:35:24: Grunde wirklich nur sagen, ich glaube, es ist von Vorteil, wenn junge Menschen das

00:35:28: schon früh auch ein Stück Ich werde selber übernehmen müssen und lernen

00:35:33: können dadurch, zumindest wenn man von mir ausgeht.

00:35:38: Natürlich muss man immer aufpassen, wie

00:35:40: viel können Kinder in welchem Alter, gar keine Frage.

00:35:43: Aber Mir hat es unheimlich viel beigebracht,

00:35:49: dass ich schon so früh die Verantwortung auch für ein eigenes Pferd hatte.

00:35:53: Ich meine, wir hatten zwar auch zu dem Zeitpunkt schon einen Katzen

00:35:56: und einen Hund, aber ein Pferd ist noch mal eine ganz andere Hausnummer.

00:36:01: Ganz besonders auch, weil meine Eltern beide keine Pferdemenschen sind.

00:36:07: Das heißt, ich hatte sehr früh wirklich schon selber sehr viel Verantwortung, weil

00:36:12: ich natürlich dann in der Lage war, dass ich diejenige war mit

00:36:16: 13, 14, die in unserer Familie dann am meisten Ahnung hatte und auf

00:36:21: der Basis wurden ja dann auch Entscheidungen getroffen.

00:36:24: Das heißt, mir war da schon sehr bewusst,

00:36:26: was das auch dann für mein Pferd bedeutet, wenn ich ich mich da für etwas einsetze

00:36:32: oder dass ich mich da auch mit Dingen auseinandersetzen muss.

00:36:35: Und da hat man ja auch ein Stück weit ziemlich schnell Rückmeldung bekommen.

00:36:41: Also wenn ich jetzt überlege, wir hatten

00:36:43: diverse Themen mit Elaine gesundheitlich, aber auch aus Trainer-Sicht.

00:36:48: Also Anfangs longieren war eine Katastrophe, weil ich damals dachte: „Wir

00:36:52: haben das zweimal im Reitunterricht gemacht.

00:36:55: Ich kann doch longieren.

00:36:56: Das ist doch kein Problem,

00:36:58: stellte sich heraus, dass das nicht gereicht hat und ich das nicht konnte.

00:37:02: Oh Wunder aus heutiger Sicht.

00:37:04: Aber auch so Dinge wie: Das Pferd hat sich häufig von der

00:37:08: Aufstiegshilfe weggedreht, wenn ich aufsteigen wollte.

00:37:12: Und ich habe anfangs gedacht, das ist eine reine Trainingsache.

00:37:16: Das Pferd kann das einfach nur nicht, kennt das nicht, was auch immer.

00:37:19: Da stellt er sich dann heraus, das war der Sattel schuld, den wir

00:37:23: ziemlich blind gekauft hatten, weil er vermeintlich passen sollte.

00:37:28: Solche Dinge habe ich dann eben sehr

00:37:30: schnell gelernt und sehr schnell die direkte Reaktion darauf vom Pferd gesehen.

00:37:35: Und wie gesagt, ich glaube, dadurch, dass ich dann sehr viel Verantwortung hatte in

00:37:40: dem Moment, war mir das aber auch sehr klar, dass ich

00:37:43: die hatte und ich hatte dann auch schnell Phasen.

00:37:47: Ich war mit dem Stall nicht immer ganz glücklich.

00:37:50: Der war in vielen Belangen toll, aber in

00:37:52: anderen auch gerade für mein Pferd eben nicht.

00:37:55: Und gerade wenn dann in Winterzeiten

00:37:56: waren, wo ich sehr wenig machen konnte, kann ich mich gut daran erinnern, dass ich

00:38:01: schon in den ersten Jahren das Gefühl hatte: „Verdammt, ich muss mein Pferd

00:38:05: wieder abgeben, weil ich dem einfach nicht das bieten kann, was es braucht.

00:38:10: Ich weiß, dass ich da wirklich weinend bei uns am Küchentisch gesessen

00:38:14: habe, weil ich der festen Überzeugung war, dass ich meinem Pferd nichts Gutes tue und

00:38:21: dass ich da das abgeben muss, weil es woanders besser aufgehoben wäre.

00:38:26: Das ist schon eine Erfahrung.

00:38:28: Ich meine, jetzt kann ich drüber lachen.

00:38:29: Die war damals überhaupt nicht lustig.

00:38:32: Die hat mich auch sehr geprägt, würde ich sagen.

00:38:38: Aber das zeigt eben

00:38:40: auch, dass man sich damit auch intensiv auseinandergesetzt hat.

00:38:43: Und ich glaube schon, du hast es eben schon gesagt, wir waren

00:38:47: beide auch als Kind schon recht verantwortungsbewusst, würde ich sagen.

00:38:50: Das wurde uns auch immer wieder so

00:38:52: gespiegelt von den Erwachsenen, da kann ich mich noch dran erinnern.

00:38:56: Aber ich glaube schon, dass sich dadurch

00:38:58: bei mir immens viel geändert noch mal und dass ich da sehr klar weiß,

00:39:04: was meine Handlungen und auch, auch wenn das jetzt nicht direkt mit dem

00:39:09: Pferd zu tun hat, auch meine Worte und mein Sprechen, also dann auch was zu

00:39:14: sagen, wenn etwas ist, eben für ein Gewicht haben können.

00:39:18: Und für mich war das eine unheimlich wichtige und prägende Zeit.

00:39:25: Würdest du denn im Nachhinein sagen, das

00:39:27: war okay, dass du zu dem Zeitpunkt ein Pferd bekommen hast?

00:39:31: Oder würdest du aus deiner heutigen

00:39:33: Perspektive sagen, vielleicht war es auch noch eigentlich zu früh?

00:39:36: Das ist eine super gute und spannende Frage tatsächlich.

00:39:40: Also das ist so ein bisschen zweischneidig, weil erstens hätte ich das

00:39:44: Pferd eigentlich erst zwei Jahre später circa bekommen sollen.

00:39:47: Das war dann den Umständen geschuldet,

00:39:50: dass exakt dieses Pferd verkauft werden sollte und meine Eltern sich dann

00:39:54: aus diversen Gründen dafür entschieden haben, dieses Pferd zu kaufen.

00:39:59: Das heißt, eigentlich war das auch nicht so angedacht.

00:40:04: Aber ich muss auch sagen, ich bin mir sehr sicher, wenn ich damals kein eigenes Pferd

00:40:09: bekommen hätte, ich hätte vermutlich die Lust am Reiten

00:40:12: verloren, weil das auch wirklich ein Moment war, es wurde mit der

00:40:16: Reitbeteiligung schwieriger, weil auch die verkauft werden sollte.

00:40:20: Im Unterricht habe ich mich nicht mehr so

00:40:22: wohlgefühlt, weil ich einfach das Gefühl hatte, ich kam nicht mehr so weiter.

00:40:26: Ich fand unsere Reitlehrerin immer ganz,

00:40:28: ganz toll, aber das war dann irgendwann der Moment, wo für mich das Gefühl da war,

00:40:32: wir haben so einen Stopp erreicht, wo ich mich nicht mehr weiterentwickeln konnte.

00:40:36: Und da waren einfach sehr viele Faktoren,

00:40:38: durch die ich wahrscheinlich dann aufgehört hätte zu reiten.

00:40:41: So gesehen bin ich sehr froh, dass es damals so war.

00:40:45: Ich glaube auch schon, dass ich dazu in der Lage war, die Verantwortung zu tragen.

00:40:51: Ich glaube, sonst hätte ich diesen

00:40:53: Moment auch nicht erlebt, dass ich dachte, ich muss das Pferd abgeben.

00:40:57: Und jetzt kommt das Aber, warum es zweischneidig ist.

00:41:00: Aber ich glaube, ich hatte zu dem

00:41:02: Zeitpunkt nicht genug Wissen, das in dem Maße selber entscheiden zu können,

00:41:07: weil, wie gesagt, auch das Wissen von der Familie dann fehlte.

00:41:11: Und da muss man aber auch wieder einschränkend sagen, das Wissen im Umfeld,

00:41:17: so im Stall und so, war jetzt auch nicht immer und bei allen so gegeben.

00:41:24: Und ich will damit sagen, ich glaube, das war auch noch eine andere Zeit,

00:41:28: ohne jetzt in irgendeiner Form irgendjemandem einen Vorruf dazu machen.

00:41:33: Aber ich glaube, das ist auch wirklich erst in den letzten

00:41:35: Jahren, im letzten Jahrzehnt, noch insgesamt im Pferdebereich mehr geworden,

00:41:41: dass man sich darüber klarer geworden ist, was man für eine Verantwortung hat und

00:41:44: dass man sich wirklich mit den Themen intensiver auseinandersetzen muss.

00:41:48: Also damals war es eben noch ganz normal, dass die Pferde im Winter von 16 bis 9 Uhr

00:41:53: in der Box standen, was ich heute sehr viel finde.

00:41:57: Und ich weiß nicht, ob es was geändert hätte, wenn ich erst zwei Jahre, drei

00:42:02: Jahre, vier Jahre später ein Pferd bekommen hätte, weil man sich mit gewissen

00:42:05: Dingen eben auch erst auseinandersetzt, wenn man es dann muss.

00:42:10: Und ich glaube, dass man das mit einem

00:42:11: eigenen Pferd noch mal trotzdem anders tut als mit einer Reitbeteiligung, auch weil

00:42:16: man eben sehr viel mehr Zeit im Normalfall mit dem Pferd dann verbringt.

00:42:20: Das heißt,

00:42:22: ich glaube, es war für mich total in Ordnung, dass es in dem Moment

00:42:26: so war, dass ich dann eben das Pferd bekommen habe.

00:42:28: Und ich glaube nicht, dass ich

00:42:30: in ein paar Jahren, also ein paar Jahre später,

00:42:33: bereiter gewesen wäre vom Wissen her, weil das einfach erst durch das

00:42:38: Pferdebesitzer sein entstanden ist, falls das Sinn ergibt.

00:42:41: Ja, ich habe verstanden, was du meinst. Gut.

00:42:44: Auch noch mal ein spannender Punkt, den du da gerade angesprochen hast, völlig

00:42:47: unabhängig von dir, dass ich, glaube ich, tatsächlich, wie du es gerade schon

00:42:50: sagtest, gesellschaftlich das Verantwortungsbewusstsein gegenüber dem

00:42:54: Pferd auch wirklich sehr verändert hat, dass sich in den letzten fünf bis zehn

00:42:58: Jahren viel am Verständnis für Pferdebedürfnisse, glaube ich, verändert.

00:43:05: Ja.

00:43:06: Das ist zumindest so, wie ich das wahrnehme.

00:43:08: Das sind natürlich auch gerade die letzten

00:43:09: fünf Jahre die Zeit, in der ich mich da noch mal intensiver mit beschäftigt habe,

00:43:13: schon allein durch die Ausbildung und so weiter und die Arbeit jetzt.

00:43:16: Aber ich habe das Gefühl, dass das auch ein generelles Ding in der Pferdewelt ist.

00:43:24: Natürlich nicht in allen Bereichen, aber dass das aktuell relativ

00:43:28: breit gefächert in der Pferdewelt auch einfach präsent ist,

00:43:33: das Thema Verantwortung und die Bedürfnisse des Pferdes zu erfüllen.

00:43:37: Nicht zuletzt mit Sicherheit auch wegen

00:43:40: der medialen Aufschreihe, die es da gab, zuletzt durch

00:43:46: Olympia und Social License, wie ich glaube, die FN war es,

00:43:51: was sie so schön genannt hat, also auch die Außenwirkung, die wir haben

00:43:55: als Reiterinnen, wenn wir uns da so präsentieren.

00:44:00: Ich glaube, da kommt auch viel der Blick von den Nichtreitern dazu tatsächlich, die

00:44:05: auch in den letzten Jahren eben vermehrt das Tierwohl in den Fokus genommen haben

00:44:10: und da gehören dann eben auch die Pferde dazu.

00:44:12: Und ich glaube, da muss sich dann auch die Reiterwelt ein wenig der Nichtreiterwelt

00:44:16: beugen und das ist auch nicht immer das Schlechteste.

00:44:19: Ja, das ist auch wieder ein spannender Punkt, weil das ist auch meine Erfahrung,

00:44:23: dass manchmal Menschen, die überhaupt nichts mit Pferden zu tun haben,

00:44:27: den viel, viel besseren Blick haben, die die viel, viel besser verstehen,

00:44:31: wie das Pferd steht jetzt x Stunden in der Box nur rum oder die viel eher sehen: „Oh,

00:44:36: der läuft aber irgendwie komisch, die sehen das Pferd.

00:44:39: Sieht nicht normal aus, wie dieses Pferd läuft.

00:44:41: Dass Menschen, die überhaupt keine Berührungspunkte mit Pferden haben, die

00:44:44: keine Ahnung von irgendwas haben, intuitiv manchmal die viel bessere Ahnung haben.

00:44:48: Ja, und das zeigt doch eigentlich,

00:44:51: wie sehr wir uns an das falsche Bild gewöhnt haben und wie

00:44:56: sehr wir damit aufgewachsen sind, dass das eigentlich falsche die Normalität war.

00:45:01: Und das ist eigentlich sehr traurig für die Reiterwelt.

00:45:04: Du hast es eben schon mal angerissen.

00:45:06: Da ist es ja nun mal auch in deinem

00:45:08: Coaching-Thema das Thema Verantwortung für uns selber, weil ich denke, das ist ja

00:45:11: sehr wichtig, nur wenn uns uns selber gut geht, wir dass wir

00:45:16: uns selber kümmern, dass wir uns auch nur dann unser Pferd kümmern können.

00:45:20: Wir haben eben schon darüber gesprochen,

00:45:22: dass es ja auch eine enorme Belastung sein kann, so viel Verantwortung zu tragen.

00:45:26: Vielleicht hast du da noch ein paar

00:45:28: Erfahrungen von Coachings, die du teilen kannst.

00:45:31: Ja, total.

00:45:31: Man kommt halt schnell in so einen Teufelskreis rein, würde ich sagen, dass

00:45:36: immer besser machen wollen und immer mehr sehen, was denn alles schlecht läuft.

00:45:42: Und es gibt ganz viele Menschen, die sich da dran wirklich kaputt machen selber.

00:45:47: Und da gibt es dann echt unterschiedliche Gedanken dahinter.

00:45:52: Viel ist es Perfektionismus, habe ich eben auch schon angesprochen.

00:45:55: Also es muss perfekt sein.

00:45:57: Generell diese Muss-Gedanken „Es muss perfekt sein oder „Ich muss perfekt sein.

00:46:03: Ich muss mein Pferd arbeiten.

00:46:06: Ich muss meinem Pferd die Möglichkeit

00:46:08: bieten, auf zwei Hektar zu leben, was auch immer.

00:46:12: Das ist jetzt mal so in den Raum geworfen.

00:46:14: Und das sind immer Glaubenssätze, die wir

00:46:16: aus irgendwelchen Gründen für uns etabliert haben und die größtenteils in

00:46:22: der Basis erst mal ihre Berechtigung haben.

00:46:24: Und das ist, glaube ich, das Wichtigste, das, was du schon gesagt hast.

00:46:28: Wir haben diese Einstellungen und ich will jetzt das Wort „müssen vermeiden,

00:46:34: aber helfen uns am Pferd am besten, wenn wir

00:46:38: auch uns dabei helfen, dass wir eben nicht daran kaputtgehen.

00:46:41: Denn das große Problem ist an dem, was du

00:46:43: eben auch gesagt hast, Und was wir uns schnell selber sagen: „Ja,

00:46:47: wir müssen selber gesund sein und es muss uns gut gehen, damit es unserem Pferd gut

00:46:51: gehen kann, aber wir haben dann wieder das Müssen.

00:46:54: Und auch das kann wieder zur Belastung werden.

00:46:56: Wenn wir uns sagen: „Ich muss jetzt aber

00:46:59: Selfcare betreiben, ich muss für mich einen Weg finden, damit

00:47:03: umzugehen, wird es sofort wieder zum Druck.

00:47:06: Und das sehe ich auch ganz oft, dass dieser vermeintlich gute Gedanke „Ich muss

00:47:11: für mich den Weg finden, dass es mir gut geht, damit es meinem

00:47:15: Pferd gut gehen kann, dann auch wieder ein Punkt ist, der mehr Druck bereitet.

00:47:20: Also dieses Müssen ist ein riesen, riesen Thema.

00:47:24: Ja, ich glaube, das ist die Kunst, die Verantwortung zu sehen und zu

00:47:28: übernehmen, ohne Ja, sowohl sich selber zu vergessen, als auch sich in diesen Zwang

00:47:33: zu bringen: „Oh Gott, ich muss, genau wie du es gerade sagst, „Ich muss mich mich

00:47:36: mich mich kümmern, ich muss mir diese Pause gönnen, und dann panisch.

00:47:40: Irgendwie die Pause war doch keine Pause, weil man sich so unter Druck gesetzt hat.

00:47:44: Da muss ich auch gerade noch mal an die Folge mit Sarah denken.

00:47:46: Das sagte sie auch zum Schluss: „Wenn du im Flugzeug die Sauerstoffmasken

00:47:50: runterfallen, zieh sie dir zuerst an, damit du dann anderen helfen kannst.

00:47:55: Das ist ja da noch mal ein schönes Bild, das auch hilft.

00:47:57: Ja, total. Das auch hilft.

00:47:58: Auf jeden Fall.

00:47:59: Und da ist es eben wichtig für sich selber, den Weg zu finden,

00:48:03: dass man wirklich etwas findet, was gut funktioniert und dass man vielleicht auch

00:48:06: einen anderen Blickwinkel auf das Pferd wieder einnimmt.

00:48:09: Die Gefahr ist eben ganz schnell, dass man das Pferd nur noch als Patient zum

00:48:13: Beispiel sieht, wenn man ein chronisch krankes Pferd hat.

00:48:15: Da arbeite ich dann eben viel dran.

00:48:17: Und da kann man aber auch sehr viel

00:48:19: machen, wenn man in so einen Teufelskreis reingekommen ist.

00:48:22: Und ich glaube, auch da, wir hatten es eben mit der Verantwortung, sich dann

00:48:25: Hilfe zu holen, wenn man mit dem Pferd nicht mehr weiterkommt.

00:48:29: Ich glaube, da ist es auch total in Ordnung, die Verantwortung für sich zu

00:48:32: übernehmen und sich auch Hilfe zu holen, wenn man merkt, dass man selber nicht mehr

00:48:36: weiterkommt, wenn man selber ins Burnout schittert, letztendlich wegen des Pferdes,

00:48:40: wegen des geniebten Pferdes und man da vielleicht auch überhaupt keinen Rückhalt

00:48:44: bekommt, weil andere es nicht verstehen oder so.

00:48:46: Ich glaube, das ist auch ein ganz großer Punkt der Verantwortung uns selbst

00:48:49: gegenüber zu sagen, es geht dann so nicht mehr weiter.

00:48:53: Was das dann bedeutet, das kann ja auch wieder diverse Richtungen annehmen.

00:48:57: Also ob das jetzt ist, ich suche mir Hilfe

00:48:59: durch ein Coaching, wie ich das jetzt zum Beispiel anbiete, oder

00:49:02: ich suche mir jemanden, der mir hilft, einen anderen Style zu finden.

00:49:06: Oder im Zweifel, falls ich verkauft, das fährt.

00:49:08: Das kann auch ein Weg sein.

00:49:10: Muss es nicht, aber kann es.

00:49:11: Und ich glaube, das ist wichtig, dass wir

00:49:13: auch die Verantwortung uns gegenüber da nicht vergessen.

00:49:17: Ja, das ist auf jeden Fall wichtig.

00:49:19: Da kann man, ob ich auch so ein bisschen …

00:49:21: Dieses Prinzip jeder ist seines Glückes schmied.

00:49:23: Das ist ein wenig provokant, ein wenig

00:49:27: riskant, weil klar, es gibt immer Faktoren, die man keinen Einfluss hat.

00:49:31: Es gibt immer Schicksalsschläge.

00:49:32: Es gibt Dinge, die man nun mal nicht

00:49:34: steuern kann, aber ich kann steuern, was ich daraus mache, wie ich damit umgehe.

00:49:38: Ja, und wie meine Einstellung zu den Dingen ist.

00:49:41: Auch die Einstellung ist nichts, was in Stein gemeistert ist.

00:49:44: Es ist viel Arbeit, an sich selbst zu arbeiten.

00:49:47: Es ist nicht immer schön, aber es lohnt sich in den allermeisten Fällen.

00:49:51: Und das ist auch nichts, wo man alleine durch muss, wo es eben völlig okay ist,

00:49:55: sich Hilfe zu holen, egal auf welcher Ebene, ob es jetzt das Pferd ist, ob es

00:49:59: auf persönlicher Ebene ob es was auch immer ist im Leben.

00:50:02: Das ist, glaube ich, noch mal ein schöner

00:50:03: Satz zum Ende, dass es zu jeder Zeit okay ist oder gut ist, sich Hilfe zu holen und

00:50:08: sich einzugestehen, wenn man diese auch braucht.

00:50:11: Ja, absolut. Das würde ich so unterschreiben.

00:50:13: Ich glaube, das ist auch ein guter Punkt,

00:50:16: vielleicht noch mal darauf hinzuweisen und anzudeuten, dass wir da möglicherweise in

00:50:20: der nächsten Folge noch mal daran anknüpfen.

00:50:23: Denn ich glaube, so viel darf ich verraten.

00:50:26: Wir werden in der nächsten Folge noch einen Gast haben, bei dem wir mit

00:50:31: Sicherheit auch noch mal das Thema Verantwortung streifen und auch die Frage,

00:50:35: wie weit solche Belastungen gehen können und wie man damit am besten umgehen kann.

00:50:40: Genau, weil wir haben ja jetzt heute viel über die Fälle gesprochen und auch so ein

00:50:44: bisschen schon mal angerissen, wie es ist mit kranken Pferden.

00:50:46: Aber ich glaube, da werden wir beim nächsten Mal auch noch mal genauer drauf

00:50:49: eingehen, weil das ja noch mal eine zusätzliche Belastung ist.

00:50:52: Auf jeden Fall und auch eine ganz andere im Zweifelsfall.

00:50:55: Nicht immer natürlich.

00:50:56: Da sprichst du ja selber auch aus Erfahrung.

00:50:57: Genau.

00:50:58: Ja, ich Ich bin sehr gespannt, was das in der nächsten Folge geben wird.

00:51:03: Ich denke, das wird für einige sehr interessant sein.

00:51:06: Dann hoffen wir, ihr hört auch beim nächsten Mal wieder zu und bedanken uns,

00:51:09: dass ihr diese lange Folge bis hierhin zugehört habt, aber ich glaube, das war

00:51:13: ein Thema, was für uns beide auch sehr wichtig war.

00:51:15: Ihr dürft uns wie immer gerne Feedback geben, entweder bei Spotify direkt unter

00:51:19: der Folge oder auf Instagram, Carina unter begegnung_pferd und mich

00:51:22: findet ihr unter leaschneider_pferdetraining.

00:51:24: Wir freuen uns auch, wenn ihr dem Podcast

00:51:26: eine positive Bewertung dalasst oder ihn abonniert.

00:51:29: Dann bis zum nächsten Mal und danke fürs Zuhören.

00:51:32: Tschüss.