#4 Mit Sarah Töws zur Bewegungsharmonie

00:00:00: Psycholohü, der Podcast über Pferde und

00:00:02: Psychologie von Carina Warnstädt und Lea Schneider.

00:00:06: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von „Psycholo-Hü.

00:00:10: Heute mal in etwas anderer Besetzung, denn Lea und ich sind nicht alleine.

00:00:15: Wir haben uns einen Gast dazu geholt.

00:00:18: Hallo, Sarah.

00:00:20: Hallo, ich freue mich, dabei sein zu dürfen.

00:00:23: Wir freuen uns sehr, dass du dabei bist.

00:00:26: Magst du uns mal erzählen, wer du bist und was du so machst?

00:00:30: Sehr gerne.

00:00:32: Ich bin Sarah, die Gründerin von

00:00:33: Bewegungsharmonie für Mensch und Pferd und mir liegt es auf dem Herzen, das

00:00:38: Reittraining pferdegerecht und vor allem biomechanisch korrekt zu gestalten.

00:00:43: Dabei liegt mein Fokus darauf, zu analysieren, welche natürliche Schiefe die

00:00:47: vom Reiter oder auch die vom Pferd Probleme bereitet.

00:00:51: Diese Untersuchung behandle ich dann über ganzheitliche

00:00:54: Techniken und unterstütze das Pferdreiterpaar nach den erfolgten

00:00:57: Behandlungen in ihrer Synchronität, oder wie ich es

00:01:01: auch nenne, die Bewegungshamonie zu kommen.

00:01:04: Um langfristig Veränderungen zu schaffen, ist es mir wichtig, auch eine langfristige

00:01:11: Beleitung zu haben, weil alle Veränderungen, jede Umsetzung, alles, was

00:01:16: wir gerne reflektieren wollen und verbessern wollen, ist halt ein Prozess.

00:01:21: Und deswegen liegt man jetzt auch auf der langfristigen Begleitung.

00:01:28: Ja, das klingt total toll.

00:01:30: Magst du vielleicht noch erzählen, wie du

00:01:32: überhaupt zu den Pferden und zu deinem Beruf jetzt gekommen bist?

00:01:34: Das ist ja doch was Außergewöhnliches, was du da machst.

00:01:41: Eigentlich war mein ganzes Leben so Pferde.

00:01:45: Ich bin in einem Ort groß geworden und war

00:01:47: nebenan in einem Reitstall, wo sowohl Voltigieren als auch

00:01:52: Reitunterricht stattgefunden hat und hatten schon immer Tiere und ich war

00:01:56: irgendwie … Mit drei Jahren habe ich schon zwischen den Pferdebeinen herum gewuselt

00:02:01: und habe dann angefangen zu voltigieren, ich glaube, mit vier oder fünf.

00:02:06: Und ich glaube, mit sechs habe ich dann angefangen zu reiten, hatte meine erste

00:02:10: Reitbeteiligung und so hat sich das dann so durch meinem

00:02:13: Leben gezogen, dass ich dann auch mein eigenes Pferd mit 13 bekommen habe.

00:02:17: Und dann war mir bewusst, ich möchte irgendwann Pferden helfen.

00:02:24: Aber ich wusste noch nie wirklich, über welche Ebene eigentlich.

00:02:28: Dann hat es mich verschlagen in die Humanphysiotherapie, von der

00:02:32: Humanphysiotherapie dann in Richtung Hippotherapie, weil es mich begeistert

00:02:35: hat, wie Pferde Menschen unterstützen können, körperlich heil zu werden.

00:02:41: Und von da aus bin ich dann in Richtung Pferdosteopathie.

00:02:48: Ach, meinen Trainerschein habe ich auch

00:02:49: noch vor der Humanphysiotherapieausbildung gemacht.

00:02:52: Den Bodenarbeitstrainer habe ich dann auch

00:02:54: gemacht und ja, irgendwie hat das alles so in Richtung Pferde sich orientiert.

00:03:00: Und so habe ich mich dann 2019 erst mal nebenberuflich selbstständig

00:03:05: gemacht und jetzt Vollzeit selbstständig und habe festgestellt, dass es total

00:03:11: wichtig ist, wenn ich das Pferd behandle, dass der Reiter auch bei

00:03:14: sich schauen sollte, weil er hauptsächlich das Pferd irgendwie immer das Beste machen

00:03:20: möchte und alles ausbalancieren möchte, vor allen Dingen

00:03:25: den Reiter ausbalancieren möchte, damit es ihm auch gut geht, dem Pferd gut geht Und

00:03:32: wenn ich das behandelt habe als Osteopathin, kam immer

00:03:35: wieder raus: Ist das so eine Spirale gewesen?

00:03:41: Ich habe behandelt und dann sind die Probleme wiedergekommen.

00:03:44: Oder es waren auch mal alle anderen

00:03:45: Probleme, aber hauptsächlich war es immer eine Thematik.

00:03:48: Und dann habe ich mich gefragt: „Woher kommt das eigentlich?

00:03:52: Woran liegt das eigentlich?" Dann habe ich

00:03:54: irgendwann angefangen, beide zu behandeln, sowohl den Reiter als das Pferd.

00:04:00: Und dann habe ich richtige Erfolge erzielt und das macht richtig Spaß.

00:04:05: Ja, bei der Menge an Aus-und Weiterbildung

00:04:08: ist eigentlich auch nur logisch, das zu kombinieren.

00:04:10: Ich habe es auch selber schon beobachten

00:04:12: dürfen, sowohl ich selber in der Sitzschulung, als aber auch bei meinen

00:04:15: Kundinnen, wo du dann weiter unterstützt hast.

00:04:18: Und das ist wirklich Wahnsinn, was das für einen Unterschied macht, wenn man da auch

00:04:20: auf beiden Ebenen in die gleiche Richtung weiterarbeitet.

00:04:24: Ja, ich finde das total beeindruckend, wie

00:04:26: vielfältig du unterwegs bist und wie viele Ausbildungen du gemacht hast.

00:04:29: Ich glaube, da können wir alle nur den Hut vorziehen.

00:04:33: Wir mussten eine kurze Pause einlegen,

00:04:35: weil es leider technische Schwierigkeiten gab.

00:04:38: Wenn jetzt irgendjemand von uns anders klingt, wundert euch bitte nicht.

00:04:41: Wir versuchen aber jetzt einfach, an das letzte Gespräch anzuknüpfen.

00:04:45: Und zwar hattest du eben gesagt, oder

00:04:48: hatte ich vor allen Dingen eben gesagt, dass du sehr vielfältig arbeitest da.

00:04:51: Und ich kenne das so aus meinem Erleben und auch bei anderen Pferdemenschen, dass

00:04:57: sie viel für das Pferd tun, sehr, sehr viel auch ausprobieren

00:05:01: und dann bei sich aber so ein bisschen aufhören oder da die Grenze ziehen und da

00:05:06: gar nicht so den Sinn drin sehen, auch mal für sich was zu tun.

00:05:10: Gibt es denn vielleicht irgendwas, wo du sagst, das könnte jeder Pferdemensch für

00:05:15: sich machen, sich zu verbessern, sich einfach was Gutes zu tun?

00:05:19: Oder sagst du, da gibt es jetzt nichts, was man allen pauschal empfehlen kann?

00:05:25: Ich würde tatsächlich sagen, dass es

00:05:27: erst mal das Verständnis wie viel Einfluss eigentlich der Reiter auf

00:05:32: das Pferd hat, egal ob auf der körperlichen Ebene als auch auf

00:05:36: der psychischen Ebene, schon mal eine ganz große Veränderung darstellen kann.

00:05:42: Also dass es erst mal bewusst wird.

00:05:44: Ich glaube, das würde ich jetzt erst mal

00:05:45: jedem ans Herz legen, dass es einem bewusst wird, was man für einen Einfluss

00:05:49: auf sein Pferd hat, sowohl vom Boden als auch beim Reiten.

00:05:54: Genau, bewusst sein.

00:05:56: Und wahrscheinlich auch, dass man das

00:05:57: Ganze auch ernst nimmt, vermute ich mal, oder?

00:05:59: Also das wäre jetzt so mein Erleben. Genau.

00:06:03: Ich glaube, dass wir das sehr häufig

00:06:07: nicht so wertschätzen, wie viel Einfluss eigentlich der Reiter hat.

00:06:11: Also das ist sehr häufig das Thema in den

00:06:14: Reitschulen oder auch im Reitunterricht generell und auch in meinem Trainerschein,

00:06:18: dass wir immer Veränderungen beim Pferd schaffen wollen.

00:06:21: Also wird immer darüber geredet: „Okay, das Pferd muss mehr gestellt werden.

00:06:26: Das Pferd muss rechtsherum das Schulterherein besser durchführen.

00:06:31: Aber was muss eigentlich der Reiter

00:06:33: machen, damit das Pferd das besser machen kann?

00:06:35: Davon wird nie geredet und das wurde mir auch nie beigebracht.

00:06:40: Ja, das heißt, für dich ist ein

00:06:42: ausbalancierter und ein losgelassener Sitz quasi erst mal die Grundlage.

00:06:45: Was macht das denn aus für dich?

00:06:47: Ich würde tatsächlich sagen, ein

00:06:49: ausbalancierter Sitz und vor allen Dingen ein losgelassener Sitz ist erst mal, dass

00:06:55: wir als Reiter lernen, die Bewegung des Pferdes über unser Becken

00:06:59: erst mal zu nehmen, dann diese aber auch zu stabilisieren, weil wenn wir die durch

00:07:04: unseren ganzen Körper quasi weiterlaufen lassen, dann würden wir wie so ein – kennt

00:07:08: ihr diese Luftmännchen, die manchmal als Werbedinger vor so Geschäften stehen?

00:07:14: So würden wir ja dann auf dem Pferd sitzen.

00:07:17: Es gibt tatsächlich auch Reiter, die so extrem im Kopf nicken.

00:07:20: Das ist, weil die einfach zu stabil

00:07:23: im Beckenbereich sind, also die Bewegung nicht richtig aufnehmen und die dann halt

00:07:28: am Kopf in der Halswirbelsäule was zu sehen ist.

00:07:30: Oder zum Beispiel auch Unterschenkeln.

00:07:32: Wenn die Unterschenkel unruhig sind, dann liegt das meist daran, dass die Bewegung

00:07:37: am Becken nicht losgelassen aufgenommen wird vom Pferd.

00:07:41: Und das Allerkrasseste ist aber auch

00:07:44: einfach, dass das eine Mammutaufgabe ist, dieser ausbalancierte, losgelassene Sitz.

00:07:49: Wir wollen ausbalanciert und gleich losgelassen.

00:07:51: Das heißt, wir wollen irgendwie

00:07:52: ein Zwischending zwischen Stabilität und Mobilität und dann doch bitte im richtigen

00:07:56: Maß und in einem richtigen Moment Anspannung und Entspannung.

00:08:01: Das ist nicht einfach.

00:08:03: Reiten ist auf jeden Fall eine sehr krasse Kunst, vor allem, wenn wir zwei Lebewesen

00:08:09: da zusammenbringen wollen und die harmonisieren sollen.

00:08:12: Vor allen Dingen hört das auch niemals auf, diese Aufgabe.

00:08:15: Das ist ja nichts, was man einmal übt und dann hat man das, sondern das ist ja

00:08:18: wirklich ein immer und immer wieder reflektieren, sich vielleicht auch von

00:08:22: außen jemanden dazuholen, der da noch mal Input gibt.

00:08:26: Stichwort Input geben.

00:08:27: Ich bin ja jetzt hier in der coolen

00:08:29: Position, dass ich einmal dich, Sarah, hier habe, die eben erklären kann, wie das

00:08:34: Ganze aus deiner Perspektive ist und aber auch Lea dabei habe, die schon so

00:08:38: eine Sitzschulung mitgemacht hat, wenn ich das richtig verstanden habe.

00:08:41: Das heißt, ich kann mir jetzt von euch

00:08:43: beiden mal die Perspektive anhören, wie ihr das wahrnehmt oder wie sich das

00:08:49: ausdrückt, wenn ihr tatsächlich am Pferd arbeitet.

00:08:51: Wollt ihr mich da mal so ein bisschen

00:08:53: gedanklich mitnehmen, wie so eine Stunde aussehen würde?

00:08:55: Sehr gerne.

00:08:56: Also sowohl bei der Lea als auch bei meinen anderen Pferden und Reitern mache

00:09:01: ich das immer so, dass ich erst mal eine Ganganalyse aufnehme, also

00:09:05: dass ich mir sowohl das Gangbild des Pferdes als auch das

00:09:09: Gangbild des Reiters anschaue, weil das sagt schon sehr, sehr viel darüber aus,

00:09:12: wie schief, was wir für eine natürliche Schiefe

00:09:15: eigentlich einfach mitbringen, sowohl das Pferd als auch der Reiter.

00:09:19: Dann schaue ich mir Pferd und Reiter im

00:09:21: Schritt an, also während der Reiter reitet, und dann die weiteren Gangarten.

00:09:26: Und dann gehe ich eigentlich relativ schnell schon in Tritts geben,

00:09:31: Vereinfachungen, Möglichkeiten, meinen Körper besser wahrzunehmen?

00:09:36: Ich habe es seitdem leider nicht mehr

00:09:37: geschafft zu reiten, seit der Sitzschulung.

00:09:38: Seitdem habe ich nicht mehr auf dem Pferd

00:09:39: gesessen, aber ich merke, dass es mir auch im Alltag jetzt ständig begegnet.

00:09:43: Also bei mir konkret war jetzt zum

00:09:45: Beispiel Thema, dass mein rechter Sitzbeinhöcker immer so ein

00:09:47: bisschen weiter nach vorne gerutscht ist oder die rechte Hüfte.

00:09:51: Und das merke ich jetzt überall.

00:09:52: Das merke ich jetzt gerade, wie ich auf dem Stuhl sitze.

00:09:55: Das merke ich beim Autofahren, das merke ich ständig aktuell.

00:09:58: Also das ist nicht nur auf dem Pferd.

00:10:00: Das finde ich auch ganz interessant, dass

00:10:02: man das so im normalen Leben auch mitnimmt tatsächlich.

00:10:06: Verrückt.

00:10:07: Und da haben wir gerade eben über das Bewusstsein gesprochen, dass das

00:10:11: eigentlich das Wichtigste ist, dass wir erst mal ein Bewusstsein dafür entwickeln

00:10:13: und Das ist ja dann schon mal der erste Schritt zur Veränderung.

00:10:17: Ja, total. Wenn ich noch mal ganz kurz

00:10:20: eingreifen darf in das Bild, was wir jetzt von euch gezeichnet bekommen.

00:10:26: Die klassischen Sitzschulungen, die ich so kenne, finden ja fast alle an Longe statt.

00:10:30: Machst du das auch an der Longe oder frei?

00:10:33: Ich mache es tatsächlich immer frei, nie an der Longe.

00:10:37: Also bei mir ist es wichtig,

00:10:39: dass das schon Reiter sind, die fähig sind, frei zu reiten weil wir da ins

00:10:46: Feintuning gehen können und das ist so meine Leidenschaft.

00:10:49: Und an der Longe mache ich das tatsächlich

00:10:53: nie, weil wir haben da immer nur eine gebogene Linie.

00:10:55: Klar, wir können auch mal ganze Bahnen gehen, aber ich möchte ja gerne, dass das

00:11:00: reproduzierbar ist, was ich mit dem Reiter da gerade mache.

00:11:05: Und er kann sich ja selber nicht an die Longe hängen.

00:11:08: Also ich möchte gerne, dass das so wie im

00:11:12: Alltag auch ist, dass ich ihn genau da auch abholen will.

00:11:15: Ja, das finde ich spannend, weil das ist

00:11:16: ja doch sehr anders als das, was man häufig sieht, wo es ja dann auch oft darum

00:11:20: geht, dass der Reiter mal die Hände frei hat und mal die Arme kreisen kann oder was

00:11:23: auch immer, da wirklich auch mal Übungen für den ganzen Körper sozusagen zu machen.

00:11:28: Aber ich glaube, du hast schon total

00:11:29: recht, Das ist natürlich nicht einfach so reproduzierbar, wenn man dann alleine ist.

00:11:34: Ist ja auch nur sinnvoll, wenn du wirklich die komplette Einwirkung beobachten kannst

00:11:38: und dann nicht jemand sich darauf verlässt: „Ich hänge an der Longe, ich

00:11:41: brauche gar keine Hilfen mehr geben", dann kriegst du ja gar kein realistisches Bild.

00:11:44: Und wie führst du dann Korrekturen durch?

00:11:48: Also sagst du dem Reiter jetzt ganz

00:11:50: plakativ gesagt: „Nimm mal einfach die Hand runter" oder wie würde das aussehen?

00:11:57: Nein, tatsächlich nicht.

00:11:59: Also ich sage nicht: „Mach mal dies, mach

00:12:01: mal jenes, weil das häufig zu Überforderungen führt.

00:12:05: Ich schaue immer erst mal.

00:12:07: Also zum Beispiel in Sitzungskursen mache ich das dann so, dass ich die

00:12:11: Teilnehmer auch mit reinnehme, dass wir dann auch mal ganz klar dem Reiter sagen:

00:12:14: „Hey, wir besprechen uns hier gerade, was wir wahrnehmen, was wir sehen"

00:12:20: den Reiter nicht zu bombardieren mit all dem, was ich jetzt gerade sehe.

00:12:25: Mir ist auch wichtig, erst mal darauf

00:12:27: hinzuweisen: „Okay, was machst du gerade eigentlich richtig?

00:12:29: Was sieht gerade richtig gut aus?", dann zu schauen: „Okay, wo können wir

00:12:34: schon noch ein bisschen Veränderung schaffen?

00:12:37: Und dann sieht das jetzt zum Beispiel so aus, wenn ein Reiter

00:12:41: vermehrt den rechten Steigbügel austritt, dann korrigiere ich am Becken, weil das

00:12:46: Becken die Bewegungszentrale ist und meistens da das Problem herkommt.

00:12:50: Und das ist das ganz, ganz große Problem, wir haben im Gehirn einen sogenannten

00:12:55: Homonkulus, die Landkarte, wo wir sowohl motorisch als auch sensible

00:13:01: Impulse verarbeiten und das Gehirn aber auch weiterleitet.

00:13:06: Und unsere Hände und unsere Füße und vor

00:13:09: allen Dingen das Gesicht und unsere Lippen sind riesengroß vom Menschen.

00:13:14: Aber das Becken, die Lendenbeckenregion, also die Hüfte,

00:13:19: die Lendenwirbelsäule, die Bauchmuskulatur, der Beckenboden, der wird

00:13:25: ganz, ganz schlecht wahrgenommen, weil dieser Bereich im Gehirn ganz klein ist.

00:13:29: Und deswegen müssen wir uns eigentlich als Reiter umschulen,

00:13:32: diesen Bereich besser wahrzunehmen und besser ansteuern zu können.

00:13:37: Eigentlich ist das

00:13:39: so der Grundsatz, wo ich eigentlich immer anfange: „Fühlst du beide Sitzbeinhöcker?

00:13:43: Sind die sie die gleich belastet?

00:13:45: Ist ein Teil des Beckens vielleicht mehr nach vorne gekippt?

00:13:50: Wie fühlt sich das eigentlich an, wenn du

00:13:51: mal ins Hohlkreuz gehst, wenn du in den Rundrücken gehst?

00:13:54: Das sind Übungen, die kann jeder machen

00:13:56: und das ist total sinnvoll, zu lernen: Wo sind eigentlich meine Sitzbeinhöcker?

00:14:01: Wie fühlt sich das eigentlich an?

00:14:03: Ja, da ist auch die Wahrnehmung erst mal

00:14:05: das eine, die Korrektur ist dann der zweite Schritt.

00:14:08: Plus noch dazu könnte ja dann bei dir der

00:14:10: dritte Schritt, die Behandlung, sowohl vom Pferd als auch vom Reiter,

00:14:14: die noch mal weiterführt, als die klassische Sitzlonge, die man so kennt.

00:14:19: Genau.

00:14:20: Ja, das ist auch immer die Frage: Woher kommt das eigentlich, dass du jetzt zum

00:14:24: Beispiel Lea, deine rechte Seite vermehrt nach vorne?

00:14:28: Links, rechts?

00:14:30: Ja, rechts

00:14:32: Hatte ich richtig im Kopf – dein rechtes Becken mehr nach vorne schiebt.

00:14:35: Du hattest ja auch davon erzählt, dass du Schmerzen hast.

00:14:38: Also dann halt auch hinzunehmen, da

00:14:40: fragen: „Okay, wo kommen die Schmerzen eigentlich her?

00:14:43: Ist das eine Problematik aus der Lendenwirbelsäule oder aus der Hüfte?

00:14:47: Ist das muskulär?

00:14:48: Ist das knöchern?

00:14:49: Genau, das kann ich ja so auf dem Pferd erst mal gar nicht sagen.

00:14:53: Ich kann feststellen: Okay,

00:14:55: da ist weniger Bewegung möglich oder da bewegt sich etwas mehr.

00:15:00: Und dann kann ich noch mal befunden und

00:15:04: analysieren, indem ich meine Hände quasi dran tue und das mache ich dann halt

00:15:08: auf der Behandlungsliege im Falle des Menschen.

00:15:11: Oder halt, wenn das Pferd jetzt total

00:15:13: schief ist, wenn der zum Beispiel der Bauchpendel des Pferdes im Schritt

00:15:17: oder auch in den anderen Gangarten extrem in eine Richtung pendelt oder die Stellung

00:15:23: und Biegung nur in eine Richtung gut funktioniert, dann ist das halt auch

00:15:28: wichtig zu bearbeiten, damit der Reiter überhaupt ausbalanciert sitzen kann.

00:15:33: Ja, das finde ich so unheimlich wichtig, dass man eben auch die Ursachen angeht.

00:15:36: Das ist ja bei uns beiden auch Thema, auch

00:15:40: wenn auf einer anderen Ebene, aber ich glaube, das ist uns allen drei sehr

00:15:42: wichtig, dass man nicht einfach nur ein Symptom bekämpft, sondern wirklich

00:15:46: an den Kern, an die Ursache, an den Ursprung des Problems geht.

00:15:50: Ja, auf jeden Fall.

00:15:52: Und wie lange würdest du jetzt Pferd-Mensch-Paare in der Regel begleiten?

00:15:57: Also wie kann ich mir das vorstellen? Das wird nicht einmalig sein, das ist

00:16:01: total klar, allein dadurch, dass du ja an so vielen Stellschrauben ansetzt.

00:16:05: Aber gibt es da so einen pauschalen

00:16:07: Rahmen, wo man sagen kann, so lange bist du dabei?

00:16:10: Ich habe ein sogenanntes Kombi-Paket für

00:16:13: Reiter und Pferd, was das Ziel beinhaltet, die Bewegungsharmonie, also die

00:16:17: Synchronität von Reiter und Pferd zu erlangen, entwickelt.

00:16:21: Und das geht über drei Monate, kann aber fortgeführt werden, weil, wie gesagt, eine

00:16:26: Veränderung ist immer ein Prozess und der ist bei jedem unterschiedlich.

00:16:30: Und da sind dann die Behandlungen sowohl

00:16:32: für den Reiter als auch für das Pferd enthalten und die Sitzschulung und auch

00:16:36: die weiter laufende Zusammenarbeit im Sinne von Reittraining.

00:16:41: Genau, wie kriege ich das eigentlich alles, was ich jetzt gelernt habe, alles,

00:16:44: was behandelt wurde und was ich in der Sitzschulung gerade auch

00:16:48: ein neues erfahren habe über mich und über mein Pferd?

00:16:51: Wie kriege ich das eigentlich im Reittraining umgesetzt?

00:16:53: Und das geht meistens über drei Monate,

00:16:55: wie gesagt, und kann aber auch darüber hinausgehen.

00:17:00: Immer individuell für jedes Pferdreiterpaar.

00:17:03: Ja, das kann ich auf jeden Fall nur empfehlen.

00:17:04: Wie gesagt, ich habe die Erfahrung selber

00:17:06: gemacht und ich habe dich auch schon bei anderen Leuten arbeiten sehen.

00:17:10: Also das kann man wirklich eben nur ans Herzen legen.

00:17:13: Die andere Option, was du anbietest, wären ja auch Sitzschulungskurse.

00:17:17: Wie laufen die dann ab?

00:17:18: Ist das dann eine Gruppe am Stall, wo du hinkommst und dann ist das ein Wochenende?

00:17:25: Also mein Sitzschulungskurs ist immer so

00:17:27: aufgeteilt, dass es ein Tageskurs ist, ungefähr mit vier bis fünf Teilnehmern.

00:17:33: Da habe ich die Erfahrung gemacht, dass das eine nette Runde ist.

00:17:36: Und wir begeben uns erst mal in die Theorie, beginnen damit,

00:17:42: dass wir erst mal schauen, was sind eigentlich die grundlegenden Themen?

00:17:46: Was muss eigentlich ein Reiter mitbringen, ein Pferd reiten zu können?

00:17:49: Und was muss ein Pferd mitbringen, geritten zu werden?

00:17:53: Und dann, was mir auch immer ganz wichtig

00:17:55: ist, ist: Wie bewegt eigentlich das Pferd den Reiter?

00:17:59: Wie soll soll das eigentlich aussehen, ein Bewusstsein dafür zu schaffen?

00:18:04: Und dann gehen wir schon in die Praxis,

00:18:06: dass jedes Pferdreiterpaar wirklich einmal analysiert und dann

00:18:12: auch verbessert, korrigiert wird und einen Lösungsansatz bekommt.

00:18:17: Und vor allen Dingen die Teilnehmer, die lernen dann auch die Blickschulung,

00:18:22: wirklich zu sehen, was hat sich da jetzt eigentlich verändert?

00:18:25: Und das ist immer mega cool.

00:18:27: Ich liebe das auch, wenn das

00:18:29: intern im im Reitverein stattfindet, wenn von extern keiner mit dazukommt oder wenn

00:18:35: eine externe Gruppe nur zusammenkommt, weil das immer sehr zusammenschweißt.

00:18:43: Sitzschulung ist ja auch einfach ein sehr intensives Thema.

00:18:46: Wir reden immer nur von Punkten, die nicht

00:18:49: funktionieren und die verändert werden müssen.

00:18:52: Und vor allen Dingen, wenn dann das Pferd zeigt, was angenehm ist, dann schämen sich

00:18:59: auch viele Reiter, dass sie es so lange falsch gemacht haben.

00:19:02: Und das sage ich auch immer, dass es mir wichtig ist, respektvoll damit umzugehen.

00:19:09: Da haben wir schon sehr, sehr coole

00:19:11: Gruppen sind dadurch entstanden in den Reitställen.

00:19:15: Ja, das glaube ich. Ja, total schön.

00:19:18: Wer so was selber mal erleben möchte bei

00:19:20: Sarah, wir verlinken euch alle Kontaktmöglichkeiten in den Show Notes.

00:19:24: Ja, ich hätte tatsächlich noch eine Frage

00:19:26: beziehungsweise ich glaube, da herausgehört zu haben, dass du

00:19:30: sehr individuell auf die Menschen eingehst.

00:19:33: Und was hältst du denn von diesem Bild oder dieser Idee, die man

00:19:39: früher vor allen Dingen hatte, aber zum Teil auch immer noch hat, dass der Sitz

00:19:43: so einem starren Bild quasi entsprechen muss und das für alle Reiter gleich ist?

00:19:49: Ich würde das tatsächlich mit Vorsicht betrachten,

00:19:52: weil erst mal ist das ja quasi ein Muster, so eine Schablone, wo wir den Reiter

00:19:59: irgendwie reinpressen und was ja nie statisch zu betrachten ist.

00:20:04: Also ein Pferd bewegt sich,

00:20:06: der Reiter sollte sich bewegen, der Reiter sollte auch nicht statisch sein.

00:20:10: Und deswegen würde ich das auch nie sagen, dass es die eine Schablone gibt.

00:20:15: Es gibt so ein paar Richtlinien, würde ich sie jetzt mal so nennen.

00:20:19: Also das ist jetzt zum Beispiel das seitliche Lot, das seitliche Körperlot,

00:20:22: dass wir Ferse, Beckenkamm, äußere Schulter und das Ohr auf einer

00:20:30: Linie haben wollen, aber auch nur, damit der Reiter

00:20:34: ausbalanciert auf dem Pferd sitzt, weil wenn der Oberkörper nach hinten

00:20:38: kommt, gehen automatisch die Beine nach vorne oder halt auch andersherum.

00:20:42: Und damit beeinflussen wir das Pferd

00:20:46: negativ, weil das dann wieder aus der Balance gerät.

00:20:51: Genau, das gibt so ein paar Richtlinien, wo man sagt, okay, da kann man sich dran

00:20:55: orientieren, aber die sollten nie statisch gesehen werden, sondern immer individuell.

00:21:02: Und vor allen Dingen, was wir auch alle

00:21:04: mitbringen, ist halt nun mal die natürliche Schiefe.

00:21:06: Und unser großes Ziel ist es ja, trotz

00:21:08: natürlichen Schiefen in Belegungsharmonie zu kommen.

00:21:12: Also wir werden das nie rauskriegen, dass das Pferd schief ist, dass ein Reiter

00:21:16: schief ist, aber wir wollen sehen, dass diese natürliche Schiefe so gut wie

00:21:21: möglich, bis hin zu gar nicht zu sehen ist oder nicht auffällt.

00:21:28: Das heißt, wie es eigentlich immer bei uns rauskommt: Es gibt nicht den einen Weg.

00:21:32: Es ist irgendwie doch für jeden wieder individuell.

00:21:34: Ja, genau.

00:21:35: Und ich würde auch sagen, das ist auch mit den Übungen so.

00:21:38: Also ich teste auch gerne mal aus.

00:21:41: Passt das jetzt gerade für das Pferd?

00:21:44: Passt das gerade für den Reiter, wenn ich das eine innere Bild an die Hand gebe,

00:21:48: wenn ich die eine Korrektur an die Hand gebe?

00:21:53: Es kann auch sein, dass der überhaupt nichts damit anfangen kann.

00:21:56: Oder wenn ich auch mal den Bauch tape bei

00:21:59: manchen Reitern Da habe ich das schon mal gemacht.

00:22:01: „ich fühle überhaupt gar keine Veränderung." Das kann schon mal sein.

00:22:04: Und andere sagen: „Krass, das ist so voll meins.

00:22:07: Das ist absolut das Tool, was ich brauche." Das ist sehr, sehr individuell.

00:22:14: Vielleicht wollen wir noch mal einmal auf

00:22:17: den Bereich kommen, der ja unser Ursprungsthema im Podcast ist.

00:22:22: Wie sieht das denn aus?

00:22:23: Wir haben beim Pferd auch die mentale Losgelassenheit, von der wir sprechen.

00:22:28: Würdest du sagen, das ist auch ein Thema beim Reiter?

00:22:32: Und wenn ja, wie wirkt sich da so die Psyche in der Regel auf den Sitz aus?

00:22:40: Ich würde definitiv sagen, dass es

00:22:44: eine mentale Losgelassenheit beim Reiter gehen sollte.

00:22:47: Ich glaube, jeder kennt das,

00:22:49: dass wenn er mit vollem Kopf sich aufs Pferd setzt,

00:22:52: das erst mal nicht funktioniert, weil die Pferde merken das, die spüren das.

00:22:57: Die nehmen wahr, dass wir gerade erstens

00:22:58: nicht bei der Sache sind und auch eine ganz andere Körperspannung haben.

00:23:03: Und ich glaube, jeder kennt auch dieses Bild, die Lasten auf den Schultern tragen.

00:23:10: Und ich finde, bei manchen Menschen sieht

00:23:13: man das schon, dass die Lasten auf den Schultern tragen, also dass sie sehr

00:23:16: gerundet sind in der Brustwirbelsäule, dass die Schultern nach vorne fallen,

00:23:20: dass sie einfach von der Körperhaltung her, ja, dass der nicht gut geht.

00:23:25: Und erstens nehmen die die Pferde das

00:23:27: wahr, bevor wir draufsteigen und zweitens nehmen die das auch wahr, wenn wir

00:23:30: draufsitzen, weil wir natürlich wieder eine ganz andere Balance haben.

00:23:39: Wenn unser Körper gerundet ist, können wir die Bewegung nicht richtig optimal

00:23:43: durch den Körper lassen und Ja, das gibt es auf jeden Fall und ich

00:23:49: finde es immer ganz gut, wenn man sich draufsetzt, ausfährt und noch mal

00:23:52: reflektiert: Wo bin ich gerade eigentlich mit meinen Gedanken?

00:23:54: Da gibt es auch Übungen, sich ins Hier und Jetzt zu holen, zum Beispiel mit meinen

00:23:58: Zungenkreisen, mit der Zunge über die Zähne kreisen.

00:24:02: Wenn man das ausprobiert, wenn man gerade in so einem

00:24:06: Gedankenkarussell ist, merkt man, dass man eigentlich

00:24:09: nicht mehr denken kann, weil man sich da mehr oft auf das Kleinhirn fokussiert.

00:24:15: Gibt es denn bestimmte Sitzfehler, Sitzprobleme, die du besonders

00:24:19: häufig siehst, die die meisten Menschen betreffen?

00:24:22: Oder ist das genauso breit gestreut wie die möglichen Lösungsansätze?

00:24:29: Ich glaube da kann man tatsächlich sagen,

00:24:31: dass es schon die meisten Sitzfehler eigentlich

00:24:36: in Richtung Stuhlsitz gehen, teilweise sogar in Richtung Schiebesitz.

00:24:41: Also Stuhlsitz ist die Abweichung von diesem seitlichen Körperlot,

00:24:45: wo der Oberkörper nach hinten geht und die Beine meist nach vorne rutschen.

00:24:50: Und irgendwie versucht man sich dann auch noch, mit den Beinen festzuklammern.

00:24:56: Das würde ich schon sagen, dass das so die

00:24:58: häufigste Abweichung ist, aber da würde ich mich jetzt auch nicht fest nageln.

00:25:01: Was auch ganz häufig vorkommt, ist ein Einknicken in der Taille.

00:25:07: Genau.

00:25:10: Gibt es da irgendwelche Tipps, die du zum

00:25:13: Beispiel bei dem Stuhlsitz, die du so mit geben kannst, wo einfach jeder mal für

00:25:16: sich drauf achten kann, wenn er auf dem Pferd sitzt?

00:25:18: Ja, definitiv.

00:25:20: Erst mal eine super Übung, sich aufs Pferd zu setzen und erst mal

00:25:24: zu fühlen, wo sind eigentlich meine Sitzbeinhöcker?

00:25:27: Was dabei hilft, ist mal ins Hohlkreuz zu gehen,

00:25:31: also sich wirklich ganz groß hinzusetzen auf dem Sattel und dann

00:25:35: in den Rundrücken, zu fühlen, wo gehen eigentlich die Sitzbeinhöcker hin?

00:25:38: Wenn ich ins Hohlkreuz gehe, gehen sie nach hinten und wenn ich in den Rundrücken

00:25:43: gehe, gehen die Sitzbeinhöcker nach vorne um da mal den Punkt zu finden, wo ich am

00:25:46: meisten Druck auf den Sitzbeinhöckern habe.

00:25:49: Und wie man sich dann aufrichtet, das ist

00:25:51: so das Gerade, was man sich merken kann, was man abspeichern kann.

00:25:56: Manchmal hilft das aber noch nicht

00:25:58: beziehungsweise ist noch nicht ausreichend.

00:26:00: Und was da dann auch ganz gut hilft, ist,

00:26:03: erst mal dem Körper ein Signal zu geben: „Okay, wo ist eigentlich mein Brustbein?

00:26:08: Dass man sich das Brustbein abreibt,

00:26:09: entweder mit den Fingerknöcheln oder halt abklopft.

00:26:13: Das reicht auch manchmal.

00:26:15: Dann kurz nachfühlt: Okay, was hat sich eigentlich verändert?

00:26:18: Meistens kribbelt das Brustbein, wird warm, heiß und definitiv kann man es

00:26:23: besser wahrnehmen und das dann in Verbindung mit dem inneren

00:26:26: Bild setzt, also dieses Körpergefühl, und zwar nehme ich da gerne den Sturm,

00:26:32: also dass man sich vorstellt, dass von vorne man gegen einen Sturm reitet,

00:26:37: dass der von vorne kommt und dass der Oberkörper gegen diesen Sturm drückt.

00:26:42: Dann kann man gar nicht anders, als in die

00:26:43: richtige Richtung mit dem Oberkörper zu kommen.

00:26:47: Ja, toll.

00:26:47: Ja, da kann ja auf jeden Fall jeder schon mal was von mitnehmen und einfach mal in

00:26:51: sich reinspüren, ohne was verkehrt machen zu können.

00:26:54: Du hast es gerade schon angerissen.

00:26:56: Du arbeitest gerne mit inneren Bildern.

00:26:57: Da sind wir ja auch immer ein großer Fan Hast du

00:27:01: denn ein Lieblingsbild, was du am liebsten benutzt, was gut hilft?

00:27:05: Also ich würde tatsächlich sagen, dass der

00:27:07: Sturm so das ist, was ich fast eigentlich fast jedem einbaue.

00:27:13: Zumindest werfe ich dasimmer wieder mal rein.

00:27:15: So, denke an den Sturm!

00:27:18: Genau, aber was ich auch noch mega cool finde, ist der Wasserfall.

00:27:23: Also dass man sich vorstellt, dass aus der

00:27:25: Leiste ein Wasserfall entspringt, der über das ganze Bein runterläuft.

00:27:31: Also ich finde, wenn man jetzt so aufrecht

00:27:33: sitzt, vielleicht sitzt du gerade, wie du das gerade anhörst, im Auto,

00:27:37: und wenn du dir das einfach mal bildlich vorstellst, wie der Wasserfall aus deiner

00:27:41: Leiste fällt, hat man das Gefühl, dass dieses Bein schwerer wird.

00:27:46: Wenn man das dann noch mit dem Körpergefühl verbindet, also dass

00:27:50: entweder der Reiter selber oder ich reibe dann auch gerne das Bein mal ab,

00:27:54: immer von der Leiste beginnt über den Oberschenkel entlang des

00:27:58: Unterschenkels und dann schön runter entlang des Fußes,

00:28:02: weil wir wollen ja, dass die ganze Fußsohle in Richtung Boden federt,

00:28:06: dann kann man sich schon ganz gut vorstellen, dass das definitiv hilft, wenn

00:28:11: man einseitig in einer Taille einknickt Genau, das finde ich immer cool.

00:28:17: Das kannte ich noch gar nicht.

00:28:18: Dieses Bild hilft eigentlich jedem.

00:28:20: Das Bild kann ich noch gar nicht, aber das finde ich total schön.

00:28:23: Ich glaube, das kann man sich wirklich gut

00:28:26: selber sagen und auch sich selber daran erinnern.

00:28:28: Und da kann ich mir gut vorstellen, dass hilft.

00:28:31: Was ich immer cool finde bei diesem Bild,

00:28:34: nach diesem Wasserfall, der aus der Leiste springt, ist es so,

00:28:38: wenn der Reiter anreitet, nachdem ich dieses Körpergefühl mit dem Bild verbunden

00:28:42: habe, ist das sofort so krass, ein ganz anderes Bild.

00:28:47: Ganz anders sitzt der Reiter auf

00:28:50: seinen Sitzbeinhöckern, verteilt das Gewicht, das Pferd läuft

00:28:54: entspannter, ganz häufig kommt ein Abschnauben vom Pferd.

00:28:58: Also das ist das Allercoolste, dass dann

00:28:59: direkt Feedback von den Tieren kommt und vom Reiter auch.

00:29:04: Ja, ich habe es ja auch erlebt.

00:29:06: Es hat erst mal kurz alles durcheinander gebracht in meinem System, weil es so

00:29:11: ungewohnt war, aber dann hat es sehr schnell gemerkt, wie es hilft.

00:29:16: Würdest du sagen, das hilft wirklich jedem Reiter?

00:29:19: Also ist nicht speziell dieses Bild, sondern generell innere Bilder?

00:29:26: Nein, ich würde sagen, dass das nicht immer hilft

00:29:30: Also ich denke jetzt gerade an eine Kundin, wo das Pferd und sie, was ich auch

00:29:37: sehr häufig wahrnehme, in dieselbe Richtung schief waren.

00:29:40: Also das Becken,

00:29:42: dann die langes Sitzbeinmuskulatur, die am hinteren Oberschenkel läuft.

00:29:47: Das war einfach identisch.

00:29:49: Und der konnte so viele Bilder an die Hand geben.

00:29:52: Das hat kaum geholfen und dann war das aber sofort wieder weg, weil

00:29:57: sie das halt gar nicht umsetzen konnte, körperlich gesehen.

00:30:00: Und deswegen würde ich nicht sagen, dass das immer hilft.

00:30:03: Und ich würde auch sagen,

00:30:05: dass sich manche Reiter auch erst mal nicht darauf einlassen können

00:30:09: und erst mal versuchen muss, noch mal ein anderes Körpergefühl zu gehen.

00:30:14: Zum Beispiel mögen sie auch nicht jeder,

00:30:17: dass ich sie anfasse am Oberschenkel und so.

00:30:19: Das ist dann auch in Ordnung. Man findet einen anderen Weg.

00:30:23: Ja, ich habe jetzt auch gerade gedacht, es

00:30:25: gibt ja auch Menschen, die zum Beispiel Aphantasie haben.

00:30:27: Ich weiß nicht, ob euch das was sagt.

00:30:29: Also im Grunde Menschen, die keine Bilder im Kopf entstehen lassen können.

00:30:34: Und da könnte ich mir vorstellen, dass das auch eine Schwierigkeit sein könnte, dass

00:30:37: es wirklich auch Menschen gibt, die sagen: „Ich kann mir das schlicht und ergreifend

00:30:40: nicht vorstellen, diese inneren Bilder." Hast du das mal erlebt?

00:30:43: So noch nicht.

00:30:45: Nein, dass sie sich so gar nicht das

00:30:47: vorstellen können, habe ich noch nicht erlebt.

00:30:50: Was ich erlebt habe, ist, dass gewisse,

00:30:53: also egal, ob das jetzt ein Tape ist oder zum Beispiel auch ein Nierenbeckengurt,

00:30:58: kann man sich auch umlegen, um einen besserten Fokus auf die Rumpfmuskulatur zu

00:31:02: haben und dass dann manche sagen: „Nehm ich gar nicht wahr.

00:31:06: Es ist so, als wenn es nicht da wäre." Das nehme ich schon wahr, aber so gar

00:31:11: keine Bilder sich vorstellen zu können, das hatte ich noch nicht.

00:31:14: Okay.

00:31:15: Ja, ich glaube, dann haben wir sehr viel von dir erfahren.

00:31:20: Lea und ich haben uns noch eine Kleinigkeit überlegt.

00:31:24: Und zwar haben wir uns gedacht, dass wir all unseren Gästen gerne

00:31:28: drei Fragen stellen würden und du darfst sie jetzt als erste beantworten.

00:31:34: Die erste Frage wäre …

00:31:37: Ja, ich hoffe, dass sie auch gut sind und alle etwas davon mitnehmen können.

00:31:40: Also ich fange einfach mal mit der ersten Frage an, Lea.

00:31:42: Du kannst dann vielleicht die zweite übernehmen.

00:31:45: Die erste Frage wäre: Was hilft dir im Alltag, runterzufahren?

00:31:50: Oder wie kannst du dir vielleicht für dich

00:31:51: eine Auszeit nehmen, wenn es gerade alles zu viel ist?

00:31:55: Mir hilft es, dass ich mir Bewusst Zeit für mich nehme, im Sinne von,

00:32:00: dass ich, ich weiß nicht, ob das jetzt morgens oder abends ist, mich mal hinsetze

00:32:03: und mir überlege: „Okay, wie war eigentlich mein Tag?

00:32:06: Was hat mich gerade vielleicht aufgewühlt über den Tag?

00:32:11: Entweder kriege ich das so hin, dass ich mir wirklich bewusst Zeit nehme, aber

00:32:14: spätestens, wenn ich unter der Dusche stehe, da kann ich nicht mehr anders, als

00:32:20: drüber nachzudenken: Wie geht es mir eigentlich?

00:32:22: Was war eigentlich diesen Tag so?

00:32:24: Oder gestern, je nachdem, wann ich unter der Dusche stehe.

00:32:27: Das ist eine sehr schöne Überleitung zur Frage zwei.

00:32:30: Die Frage zwei wäre nämlich: Was war denn bisher heute das Schönste an deinem Tag?

00:32:36: Das Schönste war total verrückt.

00:32:39: Hat gar nichts mit Pferden zu tun.

00:32:41: Wir haben heute das erste Mal eine Holzlieferung bekommen, weil wir nämlich

00:32:43: das Privileg haben, hier einen Ofen zu haben und einen Kamin heizen zu können.

00:32:48: Und ich liebe den Geruch von Holz.

00:32:51: Das war schön. Wie toll.

00:32:53: Sehr schön. Das kann ich gut verstehen.

00:32:56: Ja.

00:32:57: Ja, und die dritte Frage ist vielleicht die Möglicherweise die schwierigste.

00:33:02: Die dritte Frage wäre: Was wäre denn dein Wunsch für die Pferdewelt?

00:33:07: Oder was würdest du gerne allen Pferdemenschen pauschal mitgeben?

00:33:12: Ich muss da immer direkt an das Bild denken.

00:33:15: Wenn wir im Flugzeug sitzen und die

00:33:17: Anweisungen kommen, wie man damit umzugehen hat, wenn die Sauerstoffmaske

00:33:21: fällt, heißt das immer, dass du erst dir die Sauerstoffmaske

00:33:26: anziehen sollst und dann bedürftigen sollst.

00:33:30: Und das ist ein Bild für mich, was man

00:33:34: als Reiter eigentlich immer im Kopf haben sollte.

00:33:37: Du bist nicht mehr fähig dazu,

00:33:40: dein Pferd zu versorgen, es zu reiten, geschweige denn zu bewegen oder finanziell

00:33:46: dir das zu leisten, wenn es dir nicht gut geht.

00:33:50: Und deswegen finde ich das umso wichtiger,

00:33:53: wir Reiter, wir verlieren häufig den Fokus,

00:33:56: dass wir unsere Gesundheit an erste Priorität setzen sollten.

00:34:03: Stattdessen

00:34:04: bestellt man ein Pferdeosteo, da der Tierart, da mal ein bestimmtes

00:34:10: Futtermittel, was vielleicht irgendwas bewirkt.

00:34:13: Ja, und da Ja, und da redet man selber sehr häufig aus dem Fokus.

00:34:19: Ja, ich finde, das ist ein sehr schönes Abschlusswort.

00:34:23: Dann würde ich sagen, sind wir durch mit dieser Folge für heute.

00:34:29: Den zu Sarah findet ihr in den Show Notes, sowie den zu uns beiden natürlich auch.

00:34:34: Und dann hoffen wir, euch hat die Folge gefallen.

00:34:37: Lasst gerne eine Bewertung da und wir hören uns beim nächsten Mal.

00:34:41: Tschüss. Tschüss.