#47 Kati Westendorf (equinality), wie lebt man als Tierbesitzerin mit Post-Covid?

00:00:04: Psycholohü, der Podcast über Pferde und Psychologie.

00:00:07: Wir sind Carina Warnstädt, Pferdegestützer und Hypnose-Coach, mit abgeschlossenem

00:00:12: Psychologiestudium und Autorin.

00:00:13: Und Lea Schneider, PferdeverhaltensTrainerin und

00:00:16: Unterstützung für Selbstständige als virtuelle Assistenz.

00:00:18: Wir nehmen dich mit in unsere Gedanken zu verschiedenen Themen aus dem

00:00:22: Bereich Pferd-Mensch-Beziehung und in spannende Interviews zu den

00:00:25: Themen Pferde und Psychologie.

00:00:29: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Psycholohü.

00:00:33: Heute wieder mit einem Gast, der in unseren Bereich sehr gut reinpasst.

00:00:37: Deswegen würde ich sagen, ich übergebe direkt an dich.

00:00:39: Stell dich gerne einmal kurz vor.

00:00:42: Hallöchen, erst mal danke für die Einladung.

00:00:45: Ich bin Kati von Equinality und ich bin Psychologin, arbeite

00:00:51: hauptberuflich mit Tiermenschen und deren emotionalen Herausforderungen, vor allem

00:00:56: wenn sie chronisch kranke Tiere vielleicht haben, aber auch, wenn wenn sie aus

00:01:00: anderen Gründen in Richtung Fellnasenburnout, sage ich immer,

00:01:03: abrutschen, also wenn einfach die Freude verloren geht und das Hobby

00:01:07: oder auch der Lebensinhalt nicht mehr die Ressource ist, die es mal war.

00:01:10: Das ist so mein Hauptschwerpunkt.

00:01:13: Und auf der anderen Seite unterstütze ich aber auch Menschen in Tierberufen, damit

00:01:18: sie die emotionalen Herausforderungen ihrer Kund: innen gut begleiten können.

00:01:23: Genau, ich bin 33 mittlerweile.

00:01:26: Klingt wild, gehört aber vielleicht auch ein bisschen in die Vorstellung heute,

00:01:29: weil es ja eine andere Podcast-Folge wird und ich bin ganz gespannt,

00:01:33: was ich so teilen darf und soll und worüber wir reden werden.

00:01:38: Ja, du hast das gerade schon ganz gut angeteasert.

00:01:41: Das soll diesmal gar nicht so sehr um deinen Beruf gehen.

00:01:46: Wir haben uns ein bisschen die Freiheit genommen und dich gefragt, ob

00:01:50: du persönlich werden möchtest.

00:01:52: Du darfst natürlich jederzeit, wenn es dir zu persönlich wird, auch

00:01:55: Bescheid sagen und das... Etwas nicht teilen.

00:01:58: Aber du Du hilfst ja nicht nur anderen Menschen, wenn die Tiere chronisch

00:02:04: erkrankt sind, sondern du lebst auch selber mit einer chronischen Erkrankung.

00:02:07: Ist das richtig und magst du uns davon ein bisschen was teilen?

00:02:13: Ja, ihr dürft mich so ein bisschen lenken und bremsen, weil es ist tatsächlich nicht

00:02:17: nur eine chronische Erkrankung, aber ich denke mal, das, was jetzt vielleicht auch

00:02:22: auf Instagram ab und zu mal Thema war und worauf wir heute so ein bisschen mehr

00:02:26: schauen wollen, ist ja das Thema Post-COVID, was ja vor drei Jahren

00:02:33: ungefähr in mein Leben dazugekommen ist.

00:02:37: Hätte ich mir anders gewünscht, kann ich schon mal sagen.

00:02:41: Also kann ich nicht empfehlen.

00:02:43: Aber mittlerweile habe ich irgendwie so einen Rhythmus, glaube ich, gefunden.

00:02:49: Zusätzlich habe ich aber auch seit meiner Kindheit schon Migräne und das

00:02:54: hängt so ein bisschen zusammen.

00:02:55: Das heißt, es kann sein, dass ich darauf heute ab und zu auch noch mal eingehe,

00:02:58: weil nicht nur an sich Symptome mitgebracht

00:03:02: hat, sondern auch Dinge, die schon da waren, eben verstärkt hat.

00:03:05: Und das ist so ein bisschen die Kombination, die es manchmal

00:03:08: herausfordernd macht.

00:03:10: Und was keine Erkrankung ist, aber trotzdem vielleicht gesagt werden sollte,

00:03:14: weil auch das mit zusammenhängt: Ich bin außerdem neurodivergent, also ADHS

00:03:18: gesichert und gerade noch in der Autismusdiagnostik, was eben auch ein

00:03:23: Stück weit mit reinspielt, weil dann eben Symptome jetzt nicht mehr so gut

00:03:28: kompensiert werden können, weil dafür die Kapazität da ist und so weiter.

00:03:32: Das ist, glaube ich, das Wichtigste, was man wissen muss.

00:03:35: Die anderen Sachen lasse ich einfach mal weg, es einfach zu machen.

00:03:38: Wir können da gerne reingehen. Fragt mich alles.

00:03:41: Ich kann meine Grenzen gut wahren.

00:03:43: Ihr dürft einfach jede Frage stellen und dann gucken wir.

00:03:48: Ja, du unterstützt ja nicht nur andere Leute mit ihren Tieren.

00:03:52: Du hast ja selber auch eine ganze Menge zu Hause.

00:03:55: Wie sehr schränken dich da deine Erkrankungen ein oder wie sieht es dann im

00:03:59: Alltag für aus, deinen Tieren gerecht zu werden, ohne dass du selber

00:04:03: komplett dabei untergehst?

00:04:07: Warte kurz, die Frage muss ich sortieren.

00:04:10: Nein, Spaß, bisschen beiseite.

00:04:13: Ich glaube, erst mal darf man wissen, dass ich wahnsinnig privilegiert

00:04:18: eigentlich noch bin mit dieser Erkrankung.

00:04:20: Also es gibt noch deutlich, deutlich schlimmere Verläufe.

00:04:23: Vielleicht darf ich ganz kurz einmal einhaken.

00:04:25: Vielleicht erklären wir noch mal für alle, die es nicht wissen, was

00:04:27: so deine Symptome sind.

00:04:29: Ich glaube, die meisten können zwar mittlerweile mit Post-COVID was anfangen,

00:04:32: aber es gibt ja doch unterschiedliche Ausprägungen auch von den Symptomen.

00:04:36: Vielleicht holen wir dann noch mal ganz kurz alle ab, bevor wir

00:04:38: jetzt zu tief einsteigen.

00:04:40: Ja, voll.

00:04:41: Und ich beschränke mich mal auf so 5 bis 10 Hauptsymptome, sonst wird es lang,

00:04:47: weil das einfach eine Erkrankung ist, die den ganzen Körper, das ganze Nervensystem,

00:04:52: aber auch alle möglichen Organsysteme und so weiter betreffen kann.

00:04:56: In meinem Fall ist es so, dass ich vor allem voran dieses klassische

00:05:01: Thema von Belastungsintoleranz.

00:05:03: Das heißt, wenn ich körperlich, emotional, kognitiv in irgendeiner Weise über diese,

00:05:10: nennen wir sie fiktive Grenze schreite, weil niemand kann sie ganz genau benennen,

00:05:15: Dann kann es sein oder ist es sehr wahrscheinlich so, dass sich meine

00:05:18: Symptome zumindest zeitweise verschlechtern.

00:05:21: Sie können sich aber auch für immer verschlechtern und ich bleibe

00:05:25: dann auf einer sogenannten schlechteren Baseline.

00:05:28: Baseline nennen wir den Punkt, wo wir sonst mit einer

00:05:32: chronischen Erkrankung herumdümpeln.

00:05:34: Das, was andere gesunde Menschen einfach als gesund und normal bezeichnen würden,

00:05:38: hat bei uns immer mit einer gewissen Symptomenlast zu tun.

00:05:43: Und zusätzlich zu dieser Belastungsintoleranz, die ich im Auge

00:05:46: haben muss, gehört bei mir aber ganz klar nach vorne dieses Thema Nervenschmerzen,

00:05:53: was eben auch mit meiner Migräne kollidiert.

00:05:57: Mein kleiner Hund möchte auch etwas dazu sagen.

00:05:59: Es könnte sein, dass man den zwischendurch hört, nicht wundern.

00:06:02: Genau.

00:06:04: Und dann aber auch auf der kognitiven Ebene ganz doll zwischendurch das Problem,

00:06:10: Worte zu finden und auch mich auszudrücken.

00:06:14: Also ich habe dann so ein bisschen das Gefühl, als wäre meine Zunge so eine Tonne

00:06:19: schwer und ich kann nur so richtig langsam sprechen.

00:06:22: Das ist heute ganz gut, das merkt man mir meistens beim Arbeiten nicht an, weil ich

00:06:26: früh genug meistens die Kurve kriege und mich schone.

00:06:33: Sehstörungen, also generell eine wahnsinnige Reizsensitivität.

00:06:37: Also alles ist mir im Endeffekt schnell zu viel – war es schon immer, obviously, bei

00:06:43: Neurodivergenz, aber ist halt richtig, richtig stark geworden.

00:06:47: Ja, verschiedene andere Schmerzen noch, Magen, Darm, großes Thema.

00:06:52: Ich vertrag fast keine Lebensmittel mehr.

00:06:56: Ja, so in die Richtung.

00:06:58: Ich glaube, dann kann man sich ein bisschen vorstellen, dass ganz viele

00:07:01: Ebenen irgendwie betroffen sind.

00:07:03: Und im Alltag, habt ihr vollkommen recht, habe ich ja einige Fellnasen bei mir.

00:07:08: Es sind jetzt mittlerweile leider nur noch zwei Hunde und meine vier Ponies

00:07:14: und zwei Hofkatzen haben wir noch hier, aber die können sich zum Glück

00:07:18: relativ gut selbst versorgen.

00:07:20: Da habe ich gar nicht so viel mit zu tun, außer ein bisschen zu kraulen.

00:07:24: Genau, und auch da muss man sagen, bin ich wahnsinnig privilegiert, dass ich ein

00:07:30: richtig gutes Unterstützungsumfeld habe, weil ansonsten hätte meine Zukunft

00:07:34: definitiv ohne Pferde ausgehen müssen, sage ich mal.

00:07:39: Wenn die nicht hier bei mir vor dem Haus wären – mir geht es ja jetzt heute auch

00:07:42: viel, viel besser als noch vor zwei Jahren oder so –, wenn die nicht vor meiner

00:07:46: Haustür wären, hätte ich es gar nicht geschafft, irgendwie zum Stall zu kommen

00:07:49: oder so, weil es zeitweise so stark mit der Fatigue, also dieser Erschöpfung, die

00:07:55: damit einhergeht, ist, dass ich phasenweise wirklich

00:07:59: 23 Stunden im Bett lag.

00:08:01: Und die eine Stunde beinhaltet auch so was wie Pinkeln gehen oder

00:08:07: irgendwie was trinken oder so.

00:08:09: Genau.

00:08:10: Und deshalb bin ich sehr, sehr froh, dass ich hier dieses Unterstützungsumfeld habe

00:08:15: und auch, dass die Ponys hier direkt vor der Haustür wohnen.

00:08:18: Sonst wäre das für mich zumindest locker zwei Jahre lang gar nicht

00:08:22: möglich gewesen und heute so …

00:08:25: Wenn ich mir jetzt vorstelle, was auf mehreren Ebenen natürlich komisch ist,

00:08:29: aber sie stünden jetzt in so einem Pensionsbetrieb, in Vollpension oder so,

00:08:34: dann würde es vielleicht irgendwie reichen, wenn ich an den Tagen nicht

00:08:37: arbeite, dass ich irgendwie zweimal die Woche hin kann.

00:08:40: Wenn dann da aber viele Menschen zum Beispiel sind, kann ich halt damit

00:08:43: rechnen, dass ich zwei weitere Tage im Anschluss, mindestens,

00:08:46: dann eher nur rumliege.

00:08:49: Und dementsprechend funktioniert mein Leben eigentlich nur, weil es hier

00:08:52: so mega reizbar am ansonsten ist.

00:08:56: Ja, krass.

00:08:56: Ich glaube, das war jetzt noch mal auch ein gutes Bild für alle, zu verstehen,

00:09:01: was diese Krankheit eigentlich bedeutet.

00:09:04: Ich glaube, man hört zwar viel davon, aber das dann noch mal so in dem Detail

00:09:08: mitzubekommen, ist ja doch was anderes.

00:09:10: Wenn man jetzt in seinem Umfeld niemanden hat, der betroffen ist, ist einem

00:09:12: das vielleicht ja gar nicht so klar.

00:09:14: Und ich glaube, das so auf die Tiere zu übertragen, hilft dann auch noch mal zu

00:09:17: sehen, was das tatsächlich für dich bedeutet.

00:09:20: Du hast jetzt aber gerade schon gesagt, es ist jetzt deutlich besser

00:09:23: als vor zwei Jahren.

00:09:25: Ist das quasi, ich sage mal in Anführungszeichen von

00:09:29: selbst besser geworden Oder hast du dafür was getan in irgendeiner Form?

00:09:33: Wir wissen ja, dass es irgendwie immer noch sehr schwierig ist, dass es keine

00:09:36: richtigen Medikamente, keinen wirklich evidenzbasierten

00:09:39: Behandlungsplan gibt oder so.

00:09:42: Vielleicht kannst du dazu was sagen, wie das bei dir war.

00:09:44: Ich weiß, das ist total individuell, aber vielleicht kann jemand

00:09:47: was davon mitnehmen.

00:09:49: Ja, genau.

00:09:50: Das würde ich auf jeden Fall auch noch mal betonen, was du eh schon

00:09:52: gesagt hast, Carina.

00:09:53: Das ist super individuell und bitte habt nicht ein schlechtes Gefühl, wenn ihr

00:09:57: jetzt von mir Dinge hört und sagt: „Das mache ich aber ja schon.

00:10:00: Wieso wird es nicht besser?" Also im Endeffekt ist die Antwort erst mal

00:10:03: keine Ahnung, warum es bei mir ein Stück besser geworden ist, so dumm es klingt.

00:10:07: Ich glaube, es ist halt eine große Portion auch einfach Glück, auf der anderen Seite

00:10:11: aber auch wirklich radikale Entscheidungen für mein Leben, die ich getroffen habe.

00:10:16: Also mein Leben findet nur noch auf diesem Hof ja eigentlich statt.

00:10:21: Dazu muss man sagen, ich habe auch noch einen kleinen Hund dazu

00:10:24: bekommen, als ich schon Post-COVID hatte.

00:10:27: Das ist so eine richtig schlaue Idee, Leute.

00:10:29: Aber ja, na ja, gute Ideen haben wir manchmal mit unseren Tieren.

00:10:33: Der hat seit einem Unfall wahnsinnig viele Themen, vollkommen egal

00:10:39: jetzt eigentlich, aber eben auch eine starke Trennungsangst.

00:10:42: Das heißt, ein bisschen hilft er mir dabei, ein gutes Argument zu haben, was

00:10:46: nicht meine Erkrankung ist, diesen Hof nicht zu verlassen.

00:10:50: Und das bedeutet halt wirklich, ich fahre nicht irgendwie selber einkaufen oder so.

00:10:54: Wenn das mal vorkommt, dann ist das wie so ein Highlight-Ausflug quasi.

00:11:00: Es findet nur in dieser reizarmen Umgebung statt und ich habe nur noch

00:11:05: digital eigentlich Menschenkontakt. Klingt jetzt richtig wild.

00:11:09: Also im Privatleben auch noch anderen Menschenkontakt, aber im

00:11:12: Berufsleben eigentlich nur noch so.

00:11:13: Ich hatte jetzt eine Ausnahme von so einem Offline-Event, was ich mit zwei Tagen

00:11:18: vorher fast nur im Bett liegen vorbereitet habe.

00:11:21: Aber ich habe ganz, ganz klare Entscheidungen treffen müssen – das war

00:11:26: auch gar nicht ein Wollen –, die damit zu tun haben, dass ich mich im Zweifel

00:11:32: alle halbe Stunde hinlegen könnte oder entscheiden könnte, von jetzt auf gleich,

00:11:37: jetzt muss ich einen ganzen Tag liegen oder so.

00:11:38: Und das können viele Menschen nicht.

00:11:40: Ich habe auch in meinem Umfeld – Grüße gehen raus – ganz, ganz tolle Menschen,

00:11:44: die leider auch betroffen sind und die zum Beispiel ihre Berufstätigkeit

00:11:48: nicht weiterführen konnten.

00:11:50: Und wenn ich nicht in dieser Selbstständigkeit wäre, die ich mir

00:11:53: genauso bauen kann, wie ich das möchte, dann wäre das bei mir mit Sicherheit am

00:11:57: Anfang zumindest auch der Fall gewesen.

00:12:00: Ich wollte ja damals zum Beispiel eine Psychotherapeutin-Ausbildung machen,

00:12:04: musste ich streichen, weil es gibt keine inklusiven Angebote, die in irgendeiner

00:12:09: Form nicht mit meiner Anwesenheit verknüpft sind oder nicht im

00:12:13: Klinik-Setting hauptberuflich quasi stattfinden und das könnte ich gar nicht,

00:12:17: mit den Lichtern, den anderen Reizen, den ganzen Menschen und so.

00:12:21: Genau, das heißt, ich habe ganz, ganz tatsächlich mutige, zum Teil,

00:12:26: Entscheidungen getroffen, vor allem aber sehr traurige Entscheidungen.

00:12:29: Das musste in irgendeiner Form für mich akzeptieren und integrieren,

00:12:33: was ich zum Großteil auch gut habe, auch wenn es manchmal noch ein bisschen

00:12:38: wieder hochkommt an der einen oder anderen Stelle.

00:12:41: Aber was ich vielleicht ein bisschen pragmatischer

00:12:44: gesehen ganz viel noch für mich mache, ist eigentlich fast permanent so eine Pulsuhr

00:12:49: tragen und für mich ausgerechnet, welche Schwelle mein Puls nicht überschreiten

00:12:57: darf, in diesem Pacing-Bereich zu bleiben.

00:12:59: Also in dem Bereich, wo mein Körper das noch bestenfalls, zumindest der Norm

00:13:04: entsprechend, die berechnet werden kann, regulieren kann.

00:13:08: Das habe ich eine Zeit lang sehr akribisch gemacht und habe gemerkt, dass das

00:13:13: wirklich ein Stück weit verbessert hat.

00:13:16: Und dann gibt es so kleinere Sachen wie irgendwelche Nahrungsergänzungsmittel,

00:13:21: weil meine Ernährung ist eigentlich auch für die Tonne, wenn man ehrlich ist, weil

00:13:25: ich vieles einfach nicht mehr vertrage und Nährstoffe mit Sicherheit fehlen.

00:13:29: Dann so was wie Kompressionsstrümpfe.

00:13:32: Also ich bin quasi so eine richtig schrullige Omi mit meinen komischen

00:13:36: Hobbys und meinen Kompressionsstrümpfen.

00:13:38: Ich schmunzle da immer drüber, weil ich das irgendwie ganz lustig finde

00:13:41: beziehungsweise es mir auch hilft, damit umzugehen, weil die einfach helfen, meinem

00:13:46: Körper helfen, das Blut durch den Körper zu pumpen.

00:13:49: Mein Herz hat ziemlich was abbekommen und meine Lunge

00:13:53: und dementsprechend habe ich dahingehend auch viele Symptome.

00:13:57: Genau, was noch?

00:13:59: Na ja, Schmerzmittel in einer Menge, die nicht auf der Verpackungsbeschreibung

00:14:07: Beilage steht.

00:14:09: Und ich glaube, ein etwas radikaler Schritt war tatsächlich auch,

00:14:14: aufzuhören, zu Ärzten zu laufen.

00:14:17: Und das empfehle ich bitte wirklich niemandem.

00:14:20: Also bitte, wenn ihr die Kraft habt und da irgendwie Unterstützung habt, dann

00:14:23: macht das, sucht für euch eine Lösung.

00:14:25: Ich habe schlichtweg für mich keine gefunden und ich lebe hier relativ abseits

00:14:30: und für Ärzt:innen muss ich halt mindestens, also Fachärzt:innen,

00:14:35: mindestens eine Stunde Anreise oder so in Kauf nehmen.

00:14:38: Das hat mich so geschreddert, sage ich mal, damals in der

00:14:43: Zeit, wo ich noch viel versucht habe, irgendwie über Ärzt:innen zu erreichen und

00:14:46: die wussten, ist ja schlichtweg auch nicht besser.

00:14:49: Also jetzt kann man vielleicht noch mal ein Stück mehr irgendwie

00:14:53: hier und da ausprobieren, aber man fühlt sich ganz, ganz viel wie so ein

00:14:57: Versuchskaninchen und die sagen manchmal auch Dinge wie: „Dann müssen Sie jetzt

00:15:03: langsam aufbauen und wieder Sport machen." Und ich denke mir, mein Körper denkt,

00:15:07: wenn ich hier sitze, dass ich jogge.

00:15:10: Können wir vielleicht über was anderes sprechen, als jetzt Sport zu machen?

00:15:14: Also das ist lange her, aber da gab es einfach auch sehr, sehr

00:15:18: viel Missverständnis.

00:15:19: Ich habe auch von Ärzt:innen gehört, dass die Krankheit gar nicht existiert.

00:15:24: Die ist komplett auf die veraltete Ansicht von

00:15:28: Psychosomatik geschoben haben, von wegen man bildet sich das dann ein, was

00:15:33: ja faktisch kompletter Müll ist.

00:15:36: Aber ja, dementsprechend habe ich solche Stressoren aus meinem Leben entfernt und

00:15:41: das wird mir langfristig nicht gelingen.

00:15:44: Ich werde das wieder aufnehmen müssen an der einen oder anderen Stelle, weil ich

00:15:47: auch wissen muss, was zum Beispiel Herz und Lunge langfristig so machen.

00:15:52: Aber ja, das war auf jeden Fall auch etwas.

00:15:55: Und ich glaube, zusammenfassen kann man es als Check wirklich: Was

00:15:58: sind die Stressoren?

00:15:59: Weil alles, was Stress auslöst, ist einfach pures Gift und versuchst, so viel

00:16:03: wie möglich davon zu eliminieren und dir Unterstützung zu suchen.

00:16:07: Das war für mich übrigens super schwer, weil ich so der Typ bin von: Ja,

00:16:10: kann ich schon alles alleine.

00:16:12: Und jetzt muss ich bei allem Hilfe bitten und es ist wahnsinnig anstrengend auf

00:16:18: dieser Ebene, aber auch tatsächlich einfach

00:16:21: etwas, was ich sehr empfehlen kann.

00:16:23: Ja, das war jetzt viel und chaotisch.

00:16:26: Ich hoffe, man konnte mir folgen.

00:16:29: Ja, du hast gerade von der radikalen Akzeptanz, sage ich mal, gesprochen.

00:16:34: Hast du Tipps, wie du da hingekommen bist für dich oder ist das eher die

00:16:39: Zeit hat ergeben?

00:16:45: Nein, ich würde nicht sagen, dass die Zeit das per se ergibt, weil ich glaube, man

00:16:48: kann sich da auch echt jahrzehntelang gegen wehren und richtig

00:16:52: verbittern, sage ich mal.

00:16:53: Das macht ja schon viel mit dem eigenen Leben.

00:16:57: Nein, ich glaube, so blöd das klingt, aber ich hatte da

00:17:00: Glück, dass ich ein Stück weit schon geübt war, dass ich seit der Kindheit

00:17:04: beispielsweise die Migräne hatte und da ganz viele Situationen erlebt habe, die

00:17:08: mit Hilflosigkeit und mit Schamgefühlen und so weiter einhergegangen sind.

00:17:14: Dementsprechend bin ich, glaube ich, so ein bisschen vorbereitet gewesen.

00:17:19: Das klingt richtig weird, aber ich meine, das ist auch gar nicht auf so einer

00:17:23: esoterischen Ebene, sondern einfach für mich vom Selbstwirksamkeitsempfinden hatte

00:17:27: ich das Gefühl, ich kann das jetzt bewältigen und es wird

00:17:30: schlimm, aber das wird nicht irgendwie mein Ende bedeuten, sage ich jetzt mal.

00:17:36: Das heißt, ich habe mich ganz viel in diese Gefühle reingestürzt, weil ich

00:17:40: wusste, sie werden mir helfen, das zu verarbeiten, also die ganze Trauer,

00:17:44: die damit einher gingen und so weiter.

00:17:47: Habe aber genauso auch die Tage akzeptiert, wo ich einfach ultra

00:17:50: genervt bin von meinem Körper.

00:17:52: Die habe ich auch heute immer noch mal, also kommt durchaus vor, aber

00:17:56: längst nicht mehr so krass.

00:17:58: Und Ich glaube, ein Stück weit ist eins meiner liebsten Mittel

00:18:03: natürlich der Katastrophenhumor.

00:18:05: Hat man vielleicht an der einen oder anderen Stelle schon gemerkt.

00:18:08: Also das hilft mir durchaus auch, ein Stück weit das zu verarbeiten.

00:18:12: Ich habe aber auch Menschen an meiner Seite im Freund:innenkreis, die wahnsinnig

00:18:19: hilfreich für mich sind, weil die auf der einen oder anderen

00:18:23: Ebene das nachvollziehen können.

00:18:24: Nicht, weil sie vielleicht dieselbe Erkrankung haben, aber weil sie

00:18:27: vielleicht auch chronisch krank sind.

00:18:29: Und ich glaube, eine chronische Erkrankung kann wirklich kein gesunder Mensch

00:18:32: nachempfinden, egal wie viel Empathie da ist.

00:18:36: Das kann man einfach nicht beschreiben, wie das irgendwie ist.

00:18:41: Und ich maße mir auch gar nicht an, zu sagen, dass ich verstehe, wie sich jetzt

00:18:45: alle chronisch kranken Leute fühlen, Gottes Willen.

00:18:47: Mir geht es ja im Vergleich auch echt ganz okay.

00:18:50: Aber das hat schon auch geholfen, dass ich in meinem Umfeld wusste, wenn ich der oder

00:18:55: der Person das jetzt erzähle, die stellt keine Nachfrage, die irgendwie

00:19:00: anstrengend ist, weil der muss sich nicht mehr erklären, die wird das jetzt einfach

00:19:03: wissen und verstehen und ich werde nicht alleine damit sein.

00:19:06: Das hat ganz, ganz viel gemacht. Wissen wir ja auch.

00:19:09: Wenn wir es kurz fachlich betrachten, wissen wir auch aus der Forschung, dass

00:19:12: soziale Unterstützung einfach ein riesiger Faktor ist und da bin ich sehr gesegnet.

00:19:18: Ich glaube, das sind so die größten Punkte.

00:19:20: Also keine Angst vor den unangenehmen Gefühlen, sich der Realität ein Stück

00:19:24: weit auf dieser emotionalen Ebene stellen.

00:19:28: Da hatte auch einfach viele Tools, allein durch meinen Job.

00:19:32: Dementsprechend darf man sich da bitte gerne auch Unterstützung holen.

00:19:36: Hatte ich übrigens auch, nur das noch mal zu entstigmatisieren.

00:19:42: Ich habe auch auf der psychischen Ebene therapeutische Unterstützung gehabt eine

00:19:45: Zeit lang und dann aber auch ein soziales Umfeld, was einen mitträgt, zumindest,

00:19:53: auch wenn man das Meiste natürlich schon irgendwo alleine tragen muss.

00:19:56: Aber ja, bereitet einen keinen darauf vor, wie einsam wird, obwohl man

00:20:01: von Menschen umgeben ist.

00:20:05: Der letzte Satz ging jetzt noch mal tief, ehrlich gesagt.

00:20:08: Musste ich jetzt auch mal kurz noch mal schlucken, auch wenn ich mich schon viel

00:20:12: mit dem Thema befasst habe, aber glücklicherweise eben selber nicht

00:20:15: betroffen bin, bin da sehr dankbar für.

00:20:17: Aber ich glaube, das betrifft ja jetzt tatsächlich nicht

00:20:20: nur zwangsläufig chronisch Erkrankte.

00:20:22: Das kann ja auch tatsächlich eine psychische Erkrankung mit sich bringen.

00:20:25: Von daher war das jetzt ein, wie gesagt, sehr tiefgehender Satz Ich

00:20:30: finde das aber total beeindruckend, wie reflektiert und klar und stark und

00:20:35: positiv du jetzt damit umgehen kannst.

00:20:38: Du sagtest es ja schon, es gibt auch schlechte Tage davon.

00:20:41: Wollen wir uns jetzt auch gar nicht irgendwie abbringen lassen, sage ich mal.

00:20:45: Uns ist allen klar, das ist nicht das komplette Bild.

00:20:50: Wie sieht das denn jetzt für dich im Stall aus?

00:20:52: Also was kannst du da machen?

00:20:54: Du hast eben schon gesagt, zu dem Zeitpunkt, als du mit den Ärztinnen

00:20:57: gesprochen hast, war jetzt Sport überhaupt kein guter Vorschlag.

00:21:01: Ist das heute wieder ein Stück weit möglich?

00:21:05: Wahrscheinlich auch mit der Pulsuhr nur, schätze ich mal.

00:21:09: Aber wie sieht das jetzt heute da aus?

00:21:13: Nein, ich mache keinen Sport.

00:21:16: Nicht unbedingt aus Überzeugung.

00:21:18: Ich habe früher sehr gerne Sport gemacht.

00:21:20: Nein, also ja, es hat sich etwas verbessert,

00:21:23: aber es ist weit von dem entfernt, was andere Menschen als Sport bezeichnen.

00:21:27: Also für mich gehen jetzt Dinge wie ein bis anderthalb Stunden mit Sitzpausen mit

00:21:32: den Hunden spazieren gehen, zum Beispiel.

00:21:34: Vorher bin ich mit dem – ich weiß nicht, wie der richtige Begriff

00:21:39: ist – dem Rentnermobil meines Großvaters gefahren, wenn ich mit meinen

00:21:44: Hunden länger gehen wollte.

00:21:46: Wir haben hier am Hof auch einen E-Scooter, den ich nutzen kann,

00:21:50: der manches leichter macht, manches schwerer ist, auch egal.

00:21:55: Tatsächlich war ich ganz viel auf Gehilfen angewiesen.

00:21:59: Mittlerweile brauche ich meinen Stock nur noch an schlechteren Tagen oder an Tagen,

00:22:03: wo ich nicht einschätzen kann, ob es schlechter wird und ich

00:22:06: vielleicht nicht zu Hause bin oder so.

00:22:09: Nein, der Sport, den ich wieder machen kann, ist tatsächlich mal ein bis zwei

00:22:12: Karren abäppeln, ohne danach komplett zu crashen.

00:22:16: Und das reicht natürlich bei vier Pferden nicht.

00:22:18: Dementsprechend bin ich da auch sehr dankbar die Hilfe, die ich habe.

00:22:22: Aber ich glaube, das, was für mich fast sich noch mehr nach Sport anfühlt, ist,

00:22:26: ich habe gelernt, fünf gerade sein zu lassen.

00:22:30: Also stirbt jetzt keiner, wenn dieser Teil vom Trail nicht abgeäppelt ist.

00:22:35: Und das klingt so banal, aber ich weiß jetzt ja auch von meinen Klient: innen,

00:22:38: dass das häufig nicht so banal ist, weil es in uns sehr, sehr viel auslösen kann,

00:22:42: gerade wenn wir davon überzeugt sind, dass wir sofort ein schlechter Tiermensch sind,

00:22:48: wenn wir nicht alles irgendwie perfekt machen und sich da so dysfunktionaler

00:22:52: Perfektionismus mit einreicht.

00:22:54: Also lasst euch nicht blenden jetzt von so einer Podcast-Folge, wo ich ein paar

00:23:00: gerade Sätze hintereinander sprechen kann.

00:23:02: Das ist keine Heldinnengeschichte.

00:23:05: Und das ist mir auch ganz wichtig, das irgendwie zu sagen, weil ich finde das

00:23:08: ganz schlimm, dass das in den Medien oft so dargestellt wird.

00:23:11: Es werden ja gerne die schönen Geschichten erzählt, so „Ja, glaube nur an dich und

00:23:15: dann ist es für dich irgendwie auch einfacher oder was weiß ich.

00:23:18: Nein, es ist halt an vielen Ecken total unpraktisch bis scheiße.

00:23:25: Und das ist, glaube ich, ein wichtiger Punkt, gerade auch in Bezug auf die Tiere.

00:23:30: Ich werde meinen Tieren nicht mehr gerecht.

00:23:32: Von Training müssen wir gar nicht sprechen.

00:23:34: Ich habe meine Pferde seit locker zwei Jahren kein Stück trainiert oder so etwas.

00:23:39: Ich versuche über die Haltung das ein kleines bisschen auszugleichen und auch da

00:23:44: haben meine Ponies Freundinnen, die sich ein klein bisschen

00:23:49: kümmern und auch mal spazieren gehen und so.

00:23:51: Trotzdem sind meine Pferde im Endeffekt das, was, glaube ich,

00:23:56: Sportreiterinnen als Rentner beschreiben würden.

00:24:00: Die leben so, wie es geht, ihr bestes Leben hier und werden sehr geliebt, aber

00:24:05: ich bin weit davon entfernt, irgendwie noch mal sehr, sehr aktiv

00:24:09: mit denen zu werden.

00:24:10: Was nicht heißt, dass wir uns nicht versuchen, eine schöne Zeit zu machen,

00:24:13: aber das, was man jetzt unter Training versteht findet halt nicht statt.

00:24:17: Es ist hier häufig viel unordentlicher, als ich es gerne hätte.

00:24:22: Ich meinte nicht meine Wohnung, aber mein Kopf hat den Gedanken gleich mitgebracht.

00:24:25: Ja, Leute, auch das habe ich nicht im Griff.

00:24:27: Nein, ich meinte eigentlich das Paddock Genau, sieht auch nicht so

00:24:31: schön aus wie gewünscht.

00:24:33: Und im Endeffekt ist das, glaube ich, eine gute Beschreibung dessen,

00:24:38: wie es auch den Alltag mit den Tieren einschränkt.

00:24:42: Hast du denn überhaupt irgendeine Art Alltag oder ist wahrscheinlich jeder Tag

00:24:46: ganz anders, so wie es jetzt gerade geht, bei den Einschränkungen, die ja manchmal

00:24:51: auch überhaupt nicht vorhersehbar sind?

00:24:53: Du weißt ja nicht, wie du morgen aufstehst, ob du morgen

00:24:55: aufstehst im Zweifel.

00:24:58: Ja, das hat sich durchaus gebessert.

00:25:00: Es gibt jetzt so was wie einen Alltag.

00:25:02: Das Problem in unserer Leistungsgesellschaft ist ja nun mal auch,

00:25:05: dass von krank sein als Selbstständiger niemand meine Familie ernährt.

00:25:10: Dementsprechend gibt es da schon einen gewissen Druck auch, dass ich

00:25:14: ein Stück weit funktioniere.

00:25:16: Und ich habe mir wirklich für mich gut funktionierende Routinen geschaffen, dass

00:25:20: ich immer zwischen den Terminen zum Beispiel Raum habe, wo

00:25:23: ich mich hinlegen könnte.

00:25:25: Manchmal geht es mir aber auch gut genug und ich gehe einfach länger

00:25:27: mit den Hunden spazieren.

00:25:28: Das ist sehr variabel, aber ich habe schon einen gewissen Alltag.

00:25:33: Mittlerweile sind meine Wochenenden eigentlich immer terminfrei und der Montag

00:25:38: meistens auch, weil mein Partner dann hier ist und es auch mal günstig ist,

00:25:44: terminfrei zu haben für mich, weil es eben wieder Reizreduktion ist.

00:25:47: Also all die Termine in meinem Kalender sind noch mal anders anstrengend, als

00:25:52: beispielsweise an irgendwas in der Kund:innenbetreuung

00:25:57: im Hintergrund tüfteln oder was weiß ich.

00:26:02: Dementsprechend habe ich den Alltag so gestaltet, dass ich meistens nicht vor

00:26:06: zehn anfange, weil dann kann ich a) eine Stunde länger im Bett liegen

00:26:10: bleiben, wenn nötig, b) ich kann alle Tiere vorher einmal grob versorgen, dass

00:26:14: die alles haben und c) ich weiß bis 10 Uhr meist relativ

00:26:19: gut, ob ich doch notfallmäßig spontan noch absagen muss, was ich sehr ungern mache,

00:26:25: gerade eben, weil ich auch meine Klient:innen begleite, denen

00:26:27: es ja nicht immer gut geht.

00:26:29: Aber das die auch alle, dass wir uns da nicht vor einen Karren pissen, wenn das

00:26:34: mal stattfinden sollte in beide Richtungen.

00:26:36: Das ist so eine manchmal unausgesprochene Regel, die aber eigentlich

00:26:40: alle durchaus kennen.

00:26:43: Genau, und dann habe ich zwischen den Terminen immer

00:26:47: Pausen und ganz viel Reizreduktion ansonsten.

00:26:54: Also wenn mehrere Termine stattfinden am Tag, die logischerweise mit sozialer

00:26:58: Interaktion einhergehen, dann bin ich abends in meinen gemütlichsten

00:27:04: Anziehsachen ohne Licht, einfach für mich.

00:27:09: Und ganz oft ist es dann auch nicht Serie gucken oder so, was ich früher viel, viel

00:27:14: mehr gemacht habe, weil es auch wieder Reize sind.

00:27:15: Das heißt, manchmal einfach wirklich gar nichts, nichts sehen, nichts

00:27:20: hören, nichts riechen, vor allem auch wegen der Migräne.

00:27:24: Und das funktioniert tatsächlich für mich ganz gut.

00:27:28: Ja, ich glaube, das war noch mal ein Ein wichtiger Hinweis, was,

00:27:31: glaube ich, allen, die sich noch nie so mit dem Thema Post-COVID, Long-COVID,

00:27:35: ME/CFS, wie auch immer, auseinandergesetzt haben, dass Ruhe nicht bedeutet, wie bei

00:27:41: den meisten Menschen, „Ich setze mich jetzt auf die Couch, gucke eben meine

00:27:43: Serie, lese mein Buch, sondern das wo dann auch wirklich gar nichts mehr geht, dass

00:27:47: im Zweifel mit Schlafbrille und Hörschutz und so weiter, dass wirklich

00:27:53: Ruhe herrscht in allem.

00:27:54: Das war noch mal, glaube ich, ein wichtiger Hinweis, weil ich glaube, das

00:27:56: kann man sich nicht vorstellen, wenn man nicht in irgendeiner Berührungspunkte mit

00:28:01: dem Thema hat, ob man jetzt selber betroffen ist oder das Umfeld.

00:28:04: Ja, klingt immer erst mal so, als könnte ich ganz gut chillen.

00:28:07: Ja, genau.

00:28:08: Deswegen, glaube ich, noch mal gut, das klarzustellen, dass das eben nicht so

00:28:14: schön ist, wie es vielleicht klingen mag.

00:28:17: Ja, das ist eine kurze Steilvorlage noch mal für eine Gesellschaftskritik, die ich

00:28:21: mir nicht verkneifen kann, weil das ja letztlich etwas ist, was wir alle

00:28:25: internalisiert haben, dass Pause machen Faulheit ist und Bequemlichkeit.

00:28:30: Und das ist nichts, was in irgendeiner Form in der Gesellschaft honoriert wird.

00:28:34: Und dementsprechend ist krank sein auch wahnsinnig stigmatisiert.

00:28:39: Also wie viele Leute schleppen sich trotz Erkrankungen irgendwo zur Arbeit

00:28:44: und so weiter und so fort?

00:28:45: Ich meine, bei einer chronischen Erkrankung, wenn man trotzdem

00:28:47: arbeitet, das ist noch mal was anderes.

00:28:49: Ich meine, jetzt so ein akut Infekt oder so.

00:28:52: Ja, nein, geht schon.

00:28:53: Die anderen haben ja dann auch so viel zu tun.

00:28:56: Und vielleicht hilft der kleine Perspektivenwechsel, dass wenn …

00:29:01: Okay, in meinem Fall war es kein Arbeitskontext, in dem ich mich

00:29:03: wahrscheinlich angesteckt habe – aber wenn diese Person mit ihren

00:29:06: Viren zu Hause geblieben wäre, statt trotz dessen hinzugehen, dann sässe

00:29:11: ich jetzt hier nicht und würde mit euch immer meine chronische Erkrankung

00:29:15: sprechen an der Stelle.

00:29:16: Und es soll gar keine Schuldzuweisung sein, sondern so ein bisschen der

00:29:19: Perspektivwechsel, es wieder zu erlauben, wie absurd eigentlich unsere

00:29:22: Leistungsgesellschaft gestrickt ist, weil wir nicht nur uns selbst gefährden,

00:29:26: sondern eben letztlich auch andere Leute.

00:29:29: Und es ist viel, viel klüger wäre, wenn wir in einer Struktur leben würden, in der

00:29:33: es nicht gerechtfertigt sein müsste, dass wir Pausen machen, dass wir uns Urlaub

00:29:37: nehmen, dass wir, wenn wir krank sind, einfach krank sind und

00:29:40: dann zu Hause bleiben.

00:29:41: Vielleicht regt das noch mal ein bisschen zum Nachdenken an, ob der

00:29:47: eigenen Selbstfürsorge wegen.

00:29:49: Ja, absolut.

00:29:50: Kann ich dir nur zustimmen.

00:29:51: Und an dem Punkt nutze ich dann jetzt noch mal die Steilvorlage.

00:29:54: Wer da mehr wissen möchte, kann natürlich gerne in unsere Folge zum Thema Pausen

00:29:58: machen reinhören, weil da haben wir auch ein paar Tipps mitgegeben, auch so

00:30:01: Stichwort Selbstfürsorge, weil wir natürlich auch dafür plädieren, zu sagen,

00:30:05: Pausen sind wichtig und Pausen sind nichts Schlechtes, sondern im Endeffekt, selbst

00:30:10: wenn man es in der Leistungsgesellschaft sieht und man es in unserer leider

00:30:14: vorhandenen Struktur noch mal einordnet, sind Pausen eben auch

00:30:18: wichtig, die Arbeitskraft zu erhalten.

00:30:21: Wenn man es jetzt nicht auf der persönlichen Ebene sehen möchte von: Es

00:30:25: ist eben wichtig, Selbstfürsorge zu betreiben, auch für dich persönlich, ist

00:30:28: es auch einfach tatsächlich gesamt gesellschaftlich wichtig, dass wir

00:30:31: möglichst nicht langfristig so krank werden, dass wir das eben

00:30:35: nicht mehr erbringen können.

00:30:36: Also im Prinzip, egal wie die Gesellschaft ist, Pausen sind wichtig.

00:30:40: Ich glaube, darauf können wir uns einigen.

00:30:42: Ja, auf jeden Fall.

00:30:44: Was mich persönlich noch interessieren würde mit deinen Tieren: Hast du denn

00:30:49: das Gefühl, dass die dir auch helfen?

00:30:52: Also merken die vielleicht auch sogar, wenn du irgendwie gerade in einer

00:30:56: schlechteren Phase bist oder so?

00:30:57: Das ist mir jetzt eben, als du darüber erzählt mir das noch eingefallen.

00:31:01: Hast du da irgendwie Erfahrungen gemacht?

00:31:03: Das fände ich ganz spannend.

00:31:05: Ja, das ist jetzt der Teil, der mir schwerer fallen

00:31:08: wird, sage ich schon mal vorweg.

00:31:10: Ich muss ein bisschen vielleicht drüber nachdenken, wie ich es formuliere,

00:31:13: weil der gerade im Moment noch sehr mit meinem Trauerprozess verknüpft ist,

00:31:18: weil mein Diego ja vor ein paar Monaten gestorben ist, also einer meiner

00:31:21: Hunde, für alle, die das nicht wissen.

00:31:23: Aber ich bin mir sehr sicher, dass ich ohne meine Hunde diese

00:31:26: Phase nicht überlebt hätte.

00:31:30: Und meine Pferde waren für mich ganz viel mit Schuldgefühl verknüpft, weil ich

00:31:36: denen noch weniger gerecht werden konnte.

00:31:38: Also das war eher so ein bisschen schwierige Beziehung zwischenzeitlich.

00:31:42: Aber auch die sind natürlich trotzdem für mich eine wahnsinnige Ressource, weil

00:31:48: welchen Grund hätte ich gehabt, meine Grenzen wieder auszutesten,

00:31:53: wenn nicht für meine Tiere?

00:31:54: Also ja, kann man jetzt auch sagen: Na ja, für dich selbst?

00:31:57: Ja, aber lieg da mal und wisse, dass jede Bewegung halt eine

00:32:01: Verschlechterung hervorrufen kann.

00:32:02: Also da darf man auch vielleicht sich kurz ins Bewusstsein holen, dass das durchaus

00:32:07: mit Ängsten einhergehen kann, weil diese Erkrankung geht ja bis hin zu

00:32:11: Organversagen oder jahrelang pflegebedürftig sein.

00:32:15: Davon bin ich Gott sei Dank ein ganz weites Stück entfernt.

00:32:19: Also damit will ich mich gar nicht gleichsetzen, diese Menschen haben

00:32:22: ganz, ganz andere Herausforderungen.

00:32:24: Trotzdessen waren meine Tiere wahnsinniger Motivator, diese Grenze vorsichtig dich,

00:32:30: aber dennoch zu ertasten, manchmal auch zu überschreiten, ganz klar, weil ich ja

00:32:33: gar keine Ahnung hatte, wo die ist.

00:32:35: Genau.

00:32:37: Und ich musste jetzt, als du meintest, vielleicht merken die das auch, musste

00:32:40: ich ganz klar an meinen Lino denken.

00:32:42: Das ist das Pony, was mich von allen die jetzt noch da sind, am längsten begleitet

00:32:47: und der ist wahnsinnig sanftmütig.

00:32:50: Das ist, glaube ich, ein Wort, was Lino sehr gut beschreibt und sehr einfühlsam,

00:32:55: empathisch und reagiert sehr fürsorglich auf so was, wenn er das wahrnimmt.

00:32:59: Ich bin mir sicher, dass all meine Pferde das wahrgenommen haben, aber jedes geht

00:33:02: anders damit und Lino kümmert sich halt.

00:33:06: Das heißt, Lino legt irgendwie seinen Kopf auf meine Schulter oder so komplett die

00:33:12: Stirn so an meine Brust, meinen Bauch irgendwie ran und ist dann einfach da.

00:33:17: Und der hat mir ganz, ganz doll geholfen, zusätzlich zu meinen Hunden auch an diese

00:33:22: Gefühle ranzugehen, weil das klang eben vielleicht ein

00:33:26: bisschen einfach mit: Ich habe mich durch diese Gefühle durchbegeben und mich

00:33:31: damit ein Stück weit konfrontiert.

00:33:33: Aber das ist ja nichts, was ich gerne tue.

00:33:35: Ich bin auch ein Mensch.

00:33:36: Ich habe auch keinen Bock jetzt da in meinen emotionalen Tiefen

00:33:40: herumzuwühlen, vor allem nicht ständig.

00:33:43: Ich war ja ständig damit konfrontiert.

00:33:45: Heute habe ich ja viel mehr Ablenkung, sage ich mal, und viele Dinge

00:33:48: klappen ja auch wieder besser.

00:33:51: Genau, aber wenn dann so ein Tier, ich sage mal, so einen Knopf drückt bei einem,

00:33:56: wenn man so merkt, okay, das ist gerade richtig Resonanz da für zum Beispiel die

00:34:01: Traurigkeit, die da ist oder manchmal auch für so einen Weltärger.

00:34:07: Ich weiß nicht, ob ihr schon mal durch einen Krankheitsakzeptanzprozess gelaufen

00:34:12: seid, egal ob bei euch oder für eure mit ihren Tieren, aber das geht manchmal ganz

00:34:17: viel damit einher, dass man einfach super wütend und frustriert

00:34:22: ist, dass das alles unfair ist.

00:34:24: Und ich glaube, ich hätte mich darin länger gewälzt, wenn meine Tiere mir nicht

00:34:29: geholfen geholfen hätten, aus diesem eigentlich Sekundärgefühl runterzugehen in

00:34:35: die defensiveren Gefühle, wie eben Traurigkeit, auch Angst und so weiter.

00:34:39: Die haben mir wahnsinnig geholfen und ich meine, das ist für mich Familie.

00:34:44: Es kam nie...

00:34:45: Ich hätte mir nie irgendwie wirklich vorstellen können, die abzugeben.

00:34:48: Ich weiß aber auch, dass das eine privilegierte Aussage ist, weil ich

00:34:52: weiß, dass es nicht gegangen wäre.

00:34:55: Das wäre einfach schlichtweg tierschutzwidrig gewesen –,

00:34:58: wenn ich nicht Hilfe gehabt hätte.

00:35:00: Also dementsprechend bin ich sehr dankbar, dass ich mir darüber keine

00:35:05: weiteren Gedanken machen musste.

00:35:07: Und ich bin mir sicher, dass die Tiere, vor allem tatsächlich die Hunde, weil die

00:35:12: mit mir im Bett lagen die ganze Zeit, aber auch die Pferde mir sehr, sehr

00:35:16: durch diese Zeit geholfen haben.

00:35:18: Und ich weiß gar nicht, ob ich das besser beschreiben kann.

00:35:21: Deshalb lasse ich das, glaube ich, mal so, weil vielleicht kommt ja trotzdem ein

00:35:23: bisschen rüber, was ich sagen will, wofür es vielleicht keine Worte gibt.

00:35:27: Ich hoffe, man versteht, was ich meine.

00:35:30: Ich glaube, das ist sehr, sehr gut angekommen.

00:35:32: Ich kann es mir auf jeden Fall gut vorstellen.

00:35:34: Ich meine, alle, die hier zu hören, haben ja selber Tiere und kennen, glaube

00:35:39: ich, einfach diese Verbindung.

00:35:40: Deswegen habe ich auch gefragt.

00:35:42: Ich kenne das zum Beispiel von meinen Tieren auch.

00:35:44: Nicht von allen in diesem Ausmaß, was du beschrieben hast, aber so grundsätzlich,

00:35:49: dass die schon merken, wenn es einem gerade mental oder auch

00:35:51: körperlich nicht gut geht.

00:35:53: Deswegen fand ich das jetzt auch noch mal spannend.

00:35:55: Und danke dir da auch sehr, dass du trotz des Trauerprozesses da jetzt gerade

00:35:59: so offen drüber gesprochen hast.

00:36:03: Ja, war ein wichtiger Punkt.

00:36:05: Sollte nicht ungesagt sein.

00:36:08: Ja, trotzdem ist das nicht selbstverständlich.

00:36:11: Ich glaube, wir haben jetzt alle irgendwie einen super guten Einblick in die

00:36:17: Vielfalt dieser Krankheit bekommen.

00:36:20: Wir hatten ja eben schon mal angeschnitten, das ist super individuell,

00:36:24: wie man damit umgeht, aber ich hoffe, dass vielleicht der eine oder andere trotzdem

00:36:28: noch auch da einen Impuls vielleicht mitnehmen kann.

00:36:31: Gibt es noch irgendwas, was dir wichtig ist, wo wir noch nicht drüber gesprochen

00:36:35: haben, was du noch unbedingt loswerden möchtest, empfehlen möchtest?

00:36:39: Keine Ahnung, weiß ich nicht.

00:36:40: Irgendwas, was dir gerade in den Kopf kommt.

00:36:44: Ich glaube, es ist tatsächlich dieser Punkt, dass mir noch

00:36:51: mal dieser Zusatz an chronischer Erkrankung ganz doll gezeigt

00:36:55: hat, was wirklich wichtig ist.

00:36:59: Und Selbst ich mit chronischer Erkrankung kann danach nicht jeden Tag leben, weil

00:37:04: ich wäre auch nur Mensch, aber ich glaube, dass uns diese Krisen

00:37:08: oder halt Krankheiten oder was weiß ich, dass die uns ja durchaus dafür Bewusstsein

00:37:12: schaffen, was wirklich wichtig ist, wem man oder auch welchen Sachen

00:37:18: man Aufmerksamkeit widmen möchte und so weiter.

00:37:21: Und da würde ich gerne so ein bisschen die Empfehlung

00:37:25: geben, mal zu schauen, ob das vielleicht diese Folge hier anstoßen kann,

00:37:29: dass man gar nicht selber vielleicht gerade eine Krise braucht, so doof es

00:37:32: klingt, sich damit noch mal zu befassen und noch mal zu überlegen,

00:37:36: welche dieser Gedanken, die sich mir aufdrängen, was ich angeblich alles machen

00:37:40: müsste und so weiter, ist denn tatsächlich jetzt gerade irgendwie relevant und so?

00:37:44: Also was bleibt im Kern.

00:37:46: Also bei unseren Tieren nenne ich das gerne euer Irgendwas,

00:37:50: selbst wenn gar nichts mehr geht.

00:37:52: Und in meinem Fall war das vor allem aus meiner Erkrankung heraus so entstanden,

00:37:58: aber ich habe ja auch chronisch krankere Tiere an meiner Seite.

00:38:02: Selbst wenn gar nichts mehr gibt, gibt es irgendein irgendwas,

00:38:06: das so wahnsinnig verbindend ist und so sinngebend ist und einfach mit

00:38:11: angenehmen Dingen verknüpft ist.

00:38:13: Ich glaube, da darf man ganz doll auf die Suche gehen

00:38:16: und gleichzeitig nie den Glauben an sich verlieren, dass man irgendwie aus was

00:38:22: anderem angenehme Gefühle ziehen kann.

00:38:25: Selbst wenn man irgendwas loslassen muss, was einem wahnsinnig wichtig war,

00:38:30: Ich habe jetzt so viele schrullige Hobbys mir angeeignet, weil da einfach Raum

00:38:35: entstanden ist, den ich logischerweise mit was füllen musste, damit er mir weder

00:38:39: Angst macht, noch mich nur traurig oder wütend macht oder was weiß ich.

00:38:43: Und das ist irgendwie auch ganz cool.

00:38:45: Das sind Facetten, die vielleicht teilweise seit meiner Kindheit gar keinen

00:38:49: Raum bekommen haben, die ich jetzt wieder so ausgepackt habe, wo ich

00:38:51: denke: Ja, das bin ich halt auch.

00:38:53: Und ich bin nicht weniger durch diese Erkrankung geworden.

00:38:58: Ich bin auch nicht um nicht unbedingt mehr durch diese Erkrankung geworden.

00:39:01: Es sind nur andere Facetten, die jetzt mehr Raum bekommen können,

00:39:04: als es vorher der Fall war.

00:39:06: Und da möchte ich so ein bisschen die Hoffnung mitgeben, wenn du, wie du gerade

00:39:10: zuhörst, in einem Veränderungsprozess bist, dass es mit Sicherheit

00:39:14: nicht immer gut wird.

00:39:15: Also ich bin die Letzte, die sagt, alles wird gut, weil obviously wird nicht alles

00:39:19: gut, aber es wird anders und manchmal lohnt sich anders, auch

00:39:23: irgendwie lieben zu lernen.

00:39:25: Und es darf coexistieren mit den ganzen Herausforderungen, die da sind.

00:39:29: Es muss nicht alles überschatten und man muss nicht alles überschatten.

00:39:32: Man kann auch in dieser Veränderung was Schönes finden, auch wenn man sie sich

00:39:37: überhaupt nicht gewünscht hätte und sie in Gänze auch nichts Gutes ist,

00:39:41: was einem widerfahren ist.

00:39:42: Trotzdessen kann man vielleicht was Schönes entdecken, was einen

00:39:46: so ein bisschen durchträgt.

00:39:48: Ja, das war sehr, sehr schön gesagt.

00:39:51: Es ist ein sehr realistischer Blick und trotzdem irgendwie ein Mutmachender.

00:39:57: Du hast es eben schon gesagt, es ist keine Helden Geschichte.

00:40:00: Wir haben genug Leute, die erzählen, welche große Krise sie

00:40:04: überwunden haben, nur damit danach was auch immer Schönes, Tolles

00:40:08: entstehen konnte.

00:40:09: Das mag ja auch oft der Fall sein, aber ich finde es wichtig zu sagen, dass es

00:40:14: eben auch nicht immer eine Lösung für alles gibt, aber dass trotz allem du da

00:40:18: deinen Weg ja irgendwie findest, da auch deine schönen Momente

00:40:21: immer wieder rauszuziehen.

00:40:23: Das finde ich noch mal sehr, sehr schön von dir zusammengefasst.

00:40:26: Ja, absolut. Ich schließe mich da gerade mal direkt an.

00:40:30: Ich fand das jetzt auch sehr schön und ehrlich gesagt, das wäre ein ganz

00:40:32: tolles Schlusswort schon gewesen.

00:40:34: Ich würde es aber zu schade finden, wenn wir die drei Fragen, die wir allen immer

00:40:38: stellen, dir nicht stellen würden, weil ich glaube, dass du da noch mal vielleicht

00:40:43: auch die eine oder andere andere Aspektive hast.

00:40:46: Und von daher würde ich sie dir gerne trotzdem noch stellen.

00:40:50: Die erste ist für dich jetzt tatsächlich wirklich mal eine ganz …

00:40:54: Also das ist die gleiche Frage, aber für dich wird sie anders wirken, als für die

00:40:58: anderen Menschen, die wir bisher im Podcast hatten.

00:41:00: Du kennst sie vielleicht schon.

00:41:01: Die erste Frage ist nämlich: Was hilft dir denn im Alltag, runterzufahren?

00:41:05: Wie kannst du dir deine Auszeit nehmen?

00:41:08: Ich vermute, wir haben schon vieles davon gehört, aber bitte, wir möchten deine

00:41:12: Antwort natürlich trotzdem gerne hören.

00:41:15: Ja, ich glaube, wir haben vieles gehört, was man so besser auf sein eigenes Leben

00:41:19: vielleicht transferieren kann, aber ich erzähle einfach noch mal so ein bisschen,

00:41:23: was ich für schrullige Hobbys jetzt gefunden habe, die mir helfen.

00:41:27: Vielleicht inspiriert das ja auch noch mal.

00:41:29: Also ich habe mich gefragt, was ich denn irgendwie früher total gern

00:41:35: gemacht habe oder was ich faszinierend fand.

00:41:37: Und da habe ich ganz, ganz schnell die Dinosaurier für mich entdeckt.

00:41:41: Ich war schon als Kind ein großer Jurassic Park-Fan und Das habe ich tatsächlich so

00:41:46: ein Stück weit zu meiner Identität gemacht.

00:41:49: Genau, da ganz viel ohne Anspruch schöne Zeit verbringen.

00:41:55: Also es erfüllt gar keinen Zweck, außer dass ich das einfach erfüllend finde.

00:42:00: Ich weiß darüber nicht irgendwie wahnsinnig viel.

00:42:04: Wahrscheinlich werden manche Menschen sagen: Doch, weiß ich schon, aber

00:42:07: ihr wisst ja, es kommt drauf an, womit man sich vergleicht.

00:42:10: Es ist jetzt gar nicht so, dass es mir darum geht, irgendwie alles darüber zu

00:42:12: wissen, sondern einfach eine schöne Zeit zu verbringen, die für mich ist.

00:42:17: Und dasselbe habe ich gerade mit Malen tatsächlich so ein Stück weit

00:42:22: entdeckt und mit Lesen, worüber ich sehr dankbar bin, weil ich jetzt

00:42:27: zweieinhalb Jahre gar nicht lesen konnte.

00:42:30: Also ich konnte schon lesen, Leute.

00:42:32: Ich musste nicht lesen, neu lernen.

00:42:33: Das ist wieder keine Heldinnengeschichte.

00:42:35: Es ging einfach kognitiv nicht.

00:42:37: Also ich konnte diesen Satz 700-mal lesen und ich wusste immer

00:42:39: noch nicht, was er sagt. Und jetzt kann ich wieder lesen.

00:42:42: Und jetzt entdecke ich gerade so neue Buch-Genres für mich, wo ich so

00:42:47: ein bisschen reinstürzen kann.

00:42:49: Ich habe schon immer gern PC gespielt.

00:42:51: Da habe ich mir auch irgendwie das eine oder andere Spiel wieder auf den PC

00:42:55: gepackt, was mir irgendwie guttut.

00:42:58: Solche Sachen.

00:42:59: Also ich habe ganz, ganz viele Hobbys entdeckt, die gar

00:43:03: keinen Zweck erfüllen und wo ich früher immer gesagt hätte: „Da habe

00:43:06: ich leider keine Zeit für …

00:43:08: Ich hasse diesen Satz heutzutage so doll, weil der ist

00:43:12: einfach so schräg, weil natürlich, wir haben alle dieselbe Zeit am

00:43:16: Tag und natürlich ist es viel.

00:43:17: Ich will das gar nicht kleinreden.

00:43:18: Es ist einfach wahnsinnig viel, was wir alles leisten müssen, aber wir sollten

00:43:22: uns verdammt noch mal diese Zeit nehmen.

00:43:25: Und natürlich kann ich nicht jeden Tag all meinen schrulligen Hobbys nachgehen, aber

00:43:29: ich habe dann irgendwie so eine Kategorienliste fast schon und weiß

00:43:34: halt, mit dem und dem Symptomlevel oder mit dem und dem Bedürfnis werde ich mich

00:43:38: jetzt dieser einen Sache oder der anderen widmen.

00:43:41: Und sich diese Zeit für sich selber einzuräumen und die Selbsterlaubnis zu

00:43:46: geben, ist, glaube ich, das A und O und dann ist pupsegal, womit man die füllt.

00:43:50: Ja, da hast du mich auf jeden Fall sehr mit abgeholt, weil bei den

00:43:53: Dinos geht es mir sehr ähnlich.

00:43:54: Alles, wo ein Dino drauf ist, wird erst mal eingesackt, obwohl ich

00:43:58: eigentlich keinen Plan habe.

00:44:00: Ja, wir gehen zur nächsten Frage: Was war denn das Schönste an deiner letzten Woche?

00:44:08: Boah, das ist schwer für mich.

00:44:10: Ich muss tatsächlich jetzt kurz in meinen Kalender gucken, weil mein Gedächtnis ist

00:44:14: wahnsinnig schlecht geworden, war es schon immer nicht wahnsinnig gut,

00:44:17: aber jetzt ist es schon übel.

00:44:18: Deshalb weiß ich gar nicht, was ich in der letzten Woche alles gemacht habe.

00:44:23: Wenn ich das gefragt werde, dann gucke ich eigentlich immer heimlich

00:44:27: in meine ganzen Fotos.

00:44:28: Ich dokumentiere meine Tage, weil ich es wirklich sonst nicht erinnere.

00:44:32: Also es sind auch regelmäßig Leute in meinem Umfeld geschockt, dass

00:44:35: ich mich an nichts erinnern kann.

00:44:37: Ich glaube, ein absoluter Favorit war der Moment, wo ich meinem kleinen

00:44:44: Sid seinen Pullover angezogen habe.

00:44:47: Also ich habe Australian Shepherd.

00:44:48: Ich hätte von mir behauptet, niemals werde ich jemand sein, der seinem Hund einen

00:44:53: Pullover kauft, aber der kleine Sid hat halt Spondylose und er hat

00:44:58: durchaus manchmal einfach Rückenschmerzen, bei diesem Usselwetter und für seinen

00:45:02: Wintermantel ist es aber zu warm.

00:45:04: Also hat er jetzt einen Strickpullover und oh mein Gott, Leute,

00:45:07: es ist einfach so süß.

00:45:08: Ich kann mich daran so erfreuen und das Schönste daran ist eigentlich, dass ich

00:45:12: genau weiß, wenn ich jetzt krass Gesundheitssorgen

00:45:16: hätte, könnte ich das halt nicht sehen.

00:45:18: Ich habe das auch gestern auf Instagram geteilt und ein kleines

00:45:22: YouTube-Video draus gemacht, weil das so wichtig ist, noch mal zu verstehen,

00:45:27: dass diese Wahrnehmung sich so krass geändert, wenn man mit

00:45:32: welcher Herausforderung auch immer ein Stück Wein abgeschlossen hat, weil man

00:45:36: dann viel leichter wieder die schönen Dinge sehen kann.

00:45:39: Und ich habe ihn jetzt wieder vor Augen, heute früh ist er wieder in seinem

00:45:43: Pullover, er hört die Wiese getrabt und es sieht einfach zauberhaft aus.

00:45:46: Ich glaube, das ist aus der letzten Woche mein absolutes Highlight, dass mein

00:45:49: Hund jetzt einen Strickpullover hat.

00:45:52: Wie schön.

00:45:53: Ich glaube, wir müssen uns das Bild dann vielleicht auch noch mal angucken.

00:45:56: Vielleicht können wir das sogar dann noch bei Instagram teilen, wenn

00:45:59: wir die Folge veröffentlichen. Mal schauen.

00:46:01: Ich bin auf jeden Fall jetzt neugierig.

00:46:04: Sehr gerne.

00:46:06: Und dann kommen wir auch schon zur letzten Frage, jetzt noch mal mit Blick

00:46:10: tatsächlich auf die Pferde.

00:46:11: Was wäre denn dein Wunsch für die Pferdewelt?

00:46:14: Gibt es was, was du gern allen Pferdemenschen mitgeben würdest?

00:46:19: Das ist richtig schwer, weil ich bin, glaube ich, nicht so gesegnet

00:46:23: mit einer beliebten Antwort.

00:46:26: Aber ich glaube, ich fände es ganz schön, wenn Pferde nicht mehr

00:46:32: genutzt werden durften.

00:46:35: Okay.

00:46:36: Ich glaube, die Pferdewelt, wenn wir wirklich für die Pferde entscheiden, wäre

00:46:40: tatsächlich besser, wenn sie einfach wie jedes andere Tier

00:46:45: existieren dürften, wenn gar nicht dieser Anspruch wäre, dass Reiten mit Pferden so

00:46:50: verknüpft ist oder Sport mit Pferden verknüpft ist.

00:46:53: Oder ja, keine Ahnung, Nutztier müssen wir gar nicht von anfangen.

00:46:57: Die haben ja auch mal ein anderes Leid auf ihren Schultern.

00:47:01: Aber ich glaube, auch wenn das jetzt die wenigsten

00:47:04: Pferdemenschen toll finden, dass ich das sage, ich glaube tatsächlich, wenn wir nur

00:47:08: für die Pferde entscheiden, wäre das gut, wenn es insgesamt nicht erlaubt wäre, weil

00:47:11: auch wenn es viele Leute gibt, die das ganz, ganz toll machen und die sehr bemüht

00:47:15: sind für ihre Ponys, ist, glaube ich, einfach das Grobe nicht toll, was Pferde

00:47:20: so erleben und wie sie gehalten werden.

00:47:22: Ich glaube, denen ging es besser, wenn das nicht so wäre.

00:47:25: Und für die Pferdemenschen würde ich mir ganz, ganz dolle wünschen, dass sie

00:47:30: sich mit ihren Themen auseinandersetzen.

00:47:33: Ich glaube, das ist was, was ich Menschen generell wünschen würde, weil ich glaube,

00:47:36: dann hätten wir weniger Kriege auf der Welt und eben auch weniger Tierquälerei

00:47:40: und whatever, weil vieles daraus schlichtweg

00:47:45: natürlich nicht alles, aber vieles daraus einfach zu einer "wenig in Kontakt stehen

00:47:52: mit sich Selbst"-Haltung entspringt.

00:47:54: Da wird sich auf vielleicht Macht fokussiert oder Geld fokussiert

00:47:59: oder Leistung oder was weiß ich.

00:48:01: Und das ist überhaupt nicht einfach.

00:48:02: Ich sage gar nicht, dass diese Lösung einfach ist, aber ich glaube, wir können

00:48:06: am allermeisten damit tun, wenn wir näher zu uns selbst wiederkommen und selber

00:48:10: wahrnehmen, unsere Werte wirklich kennen und uns damit auch mal befassen, weil ich

00:48:15: glaube, die meisten Leute rennen eigentlich durch die Welt und wissen gar

00:48:18: nicht, was ihre Werte sind, damit sie sich selber was Gutes tun

00:48:23: können, aber auch zu anderen irgendwie besser sein können.

00:48:25: Und ich bin mit im Boot.

00:48:27: Ich arbeite da auch jeden Tag dran.

00:48:29: Das Ist nichts, was wir einmal irgendwie haben und dann ist das gut.

00:48:33: Aber das täte, glaube ich, auch der Pferdewelt gut.

00:48:37: Jetzt dürft ihr mich alle doof finden, dass schon okay.

00:48:41: Ich glaube, hier findet dich niemand doof.

00:48:43: Ich finde, das sind sehr spannende Gedanken und wie

00:48:46: erwartet ganz andere Antworten, als wir bisher immer bekommen haben, was ich aber

00:48:51: ja immer als sehr gut empfinde, weil das ist, was uns alle noch

00:48:56: mal zum Nachdenken anregt.

00:48:57: Wenn wir immer nur das Gleiche hören, wird es irgendwann langweilig und wenn wir

00:49:00: immer nur unsere Bestätigung finden, sind wir auch sehr verfestigt

00:49:03: in unseren Gedanken.

00:49:04: Von daher braucht es auch mal andere Perspektiven und andere Ideen.

00:49:08: Und genau dafür sind wir auch irgendwie hier und kommen wir hier

00:49:11: mit Gästen zusammen.

00:49:12: Und von daher war das sehr wertvoll.

00:49:14: Und da musst du dich auch nicht für entschuldigen oder sonst irgendwas.

00:49:16: Wir wollen hier ehrliche Antworten.

00:49:19: Mache ich auch nur aus Höflichkeit.

00:49:20: Eigentlich meine ich das vollkommen ernst.

00:49:23: Sehr gut. Gut, dass wir das noch mal geklärt haben.

00:49:26: Ich fand das auf jeden Fall super, super spannend, mit dir zu

00:49:30: reden, von dir zu hören.

00:49:32: Und ich würde sagen, ich bedanke mich mal im Namen aller für deine Ehrlichkeit, für

00:49:37: deine authentischen Antworten und dafür, dass wir alle jetzt hoffentlich

00:49:41: ganz viel von dir lernen durften.

00:49:43: Danke, dass ich da sein durfte.

00:49:44: Es war ein sehr, sehr schönes Gespräch.

00:49:47: Danke fürs Zuhören bei dieser Folge von Psycholohü.

00:49:50: Wenn sie dir gefallen hat, hinterlass uns doch eine positive Bewertung

00:49:53: und teile die Folge.

00:49:54: Wir freuen uns über Feedback, Themenwünsche und deine

00:49:56: Gedanken zum Thema.

00:49:58: Du findest Carina auf Instagram unter @begegnung_pferd und @CarinaWarnstaedt.

00:50:01: Autorin.

00:50:02: Und Lea unter @LeaSchneider_Pferdetraining und @virtuelleAssistenz_Lea.

00:50:07: Alle Links findest du auch in den Show Notes.

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