#44 Machst du richtig Pause?

00:00:04: Psycholohü, der Podcast über Pferde und Psychologie.

00:00:07: Wir sind Carina Warnstädt, Pferdegestützer und Hypnose-Coach, mit abgeschlossenem

00:00:12: Psychologiestudium und Autorin.

00:00:13: Und Lea Schneider, Pferdeverhaltens-Trainerin und

00:00:16: Unterstützung für Selbstständige als virtuelle Assistenz.

00:00:18: Wir nehmen dich mit in unsere Gedanken zu verschiedenen Themen aus dem Bereich

00:00:23: Pferd-Mensch-Beziehung und in spannende Interviews zu den Themen

00:00:25: Pferde und Psychologie.

00:00:29: Hallo und herzlich willkommen zu unserer ersten Folge Psycholohü nach

00:00:33: unserer kleinen Sommerpause.

00:00:36: Pause trifft das Thema für heute auch schon ganz gut.

00:00:38: Nach unserer Pause sind wir hier etwas chaotisch reingestartet, aber nachdem die

00:00:42: Technik nun läuft, kann es nun endlich los gehen.

00:00:45: Und ja, wie gesagt, wir haben das Thema gerade schon angerissen.

00:00:48: Es geht um etwas, was mir bei den Pferden sehr wichtig ist, worin ich bei mir selber

00:00:52: aber noch arbeiten darf: Das Thema Pausen machen.

00:00:56: Ja, das ist ein sehr, sehr wichtiges Thema.

00:00:58: Du hast gerade schon gesagt, bei den Pferden ist dir das

00:01:01: sehr wichtig, mir auch.

00:01:02: Und du hast das Thema angeschnitten.

00:01:05: Sag doch gerne mal, was du daran wichtig findest, alle unsere

00:01:08: Hörerinnen und Hörer abzuholen.

00:01:12: Das ist ja schon direkt ein Einstieg. Ich ...

00:01:14: Weiß gar nicht, ob ich das in Worte fassen kann.

00:01:17: Ich glaube, ich würde das Wort trotzdem erst mal an dich übergeben, weil du dich,

00:01:21: glaube ich, viel mehr mit den Hintergründen und den tatsächlichen Fakten

00:01:25: dazu beschäftigt hast, warum Pausen überhaupt wichtig sind.

00:01:28: Das kann ich zwar natürlich jetzt auch hier irgendwie

00:01:31: laienhaft erzählen, aber ich würde sagen, wir haben

00:01:34: wahrscheinlich genug zu erzählen zu dem Thema.

00:01:36: Starten wir doch direkt mit den Fakten.

00:01:38: Okay, das können wir auch machen.

00:01:40: Ich habe natürlich auch erst mal das Gefühl gehabt, Pausen sind total wichtig

00:01:44: und habe dann gedacht, ich kann genau wie du irgendwie viel erzählen, was mein

00:01:48: Gefühl sagt, aber ich schaue doch lieber mal nach, was man denn darüber weiß.

00:01:53: Und man weiß einiges darüber.

00:01:56: Es gibt wieder schöne Meta-Analysen, aber keine Sorge, ich werde hier nicht

00:02:01: tief in die Studienlage einsteigen.

00:02:03: Ich kann aber sagen, dass für Menschen Pausen im Arbeitskontext wichtig sind, die

00:02:10: Motivation zu erhalten und das Verständnis für das, was man da

00:02:17: tut, aufzubauen und aufrecht zu erhalten, also tatsächlich auch einfach effizienter

00:02:21: und besser, zum Beispiel, zu lernen.

00:02:24: Pausen sind wichtig, Gesundheit zu erhalten.

00:02:26: Das heißt, das kennen wir alle, wer keine Pausen macht, riskiert,

00:02:30: irgendwann im Burnout zu landen.

00:02:32: Dazu hatten wir auch schon eine schöne Folge.

00:02:33: Das ist in dem Fall auch noch mal definitiv eine Empfehlung, da noch mal

00:02:39: reinzuhören, wenn man sie noch nicht gehört hat mit Diana Wahl.

00:02:42: Pausen fördern unsere Kraft Das heißt, wir sind weniger müde.

00:02:47: Sie fördert unsere Produktivität, unsere Kreativität, unser Wohlbefinden

00:02:52: und unsere Konzentration.

00:02:54: Und ich glaube, wenn das jetzt nicht genug gute Gründe für Pausen sind,

00:02:58: dann weiß ich es auch nicht.

00:03:01: Ja, und wir haben es beide schon gesagt, uns ist das im Umgang mit dem Pferd sehr

00:03:05: wichtig, dem Pferd auch Pausen zu geben oder auch dem Menschen, der da dran ist.

00:03:08: Den Faktor darf man auch nicht vergessen aus der Trainer-Perspektive, dass man auch

00:03:12: dem Menschen genug Zeit gibt, den ganzen Input zu verarbeiten.

00:03:18: Hast du Infos speziell auch zu Pferden gefunden oder übertragen wir jetzt einfach

00:03:23: vom Menschen und hoffen, dass man das übertragen kann?

00:03:26: Ja, leider übertragen wir hier.

00:03:28: Ich habe da vielleicht nicht die richtigen Keywords genutzt, ich weiß es nicht, aber

00:03:32: ich habe tatsächlich nichts Konkretes zum Pferdetraining finden können, was

00:03:36: wirklich brauchbar war an Studien.

00:03:39: Das heißt, da müssen wir jetzt leider ein bisschen

00:03:44: hoffen und direkt auch mal einschränken, dass wir das natürlich jetzt hier

00:03:48: nicht wissenschaftlich belegen können.

00:03:50: Das Einzige, was wir hier so ein bisschen haben, ist die Lernteorie,

00:03:54: die natürlich auch mit Pausen als Verstärkung arbeiten kann, indem

00:04:00: zum Beispiel, also klassischerweise, negative Verstärkung ist ja, das kennen

00:04:05: wir im Pferdetraining: Wir fügen einen Reiz hinzu, machen zum Beispiel Druck und

00:04:10: in dem Moment, wo das Pferd das macht, was wir wollen, nehmen wir den Druck weg und

00:04:14: machen quasi eine Pause, mehr oder weniger lang.

00:04:17: In dem Fall ist dann das Wegnehmen des Drucks übertragbar auf die Pause quasi

00:04:23: eine Belohnung und verstärkt das Lernen in dem Fall.

00:04:28: Das heißt, das ist so ein bisschen das, worauf wir uns hier basieren können.

00:04:31: Ansonsten habe ich da tatsächlich nichts Vernünftiges gefunden.

00:04:34: Ja, das ist auch tatsächlich noch mal ein wichtiger Punkt, den du gerade

00:04:37: angesprochen hast, der, glaube ich, schnell vergessen wird im

00:04:42: Umgang mit dem Pferd, also zum Thema negative Verstärkung, dass

00:04:48: der Mensch dem Pferd eine Aufgabe stellt, das Pferd probiert aus,

00:04:53: bietet erst mal nicht das an, was der Mensch haben möchte und der Mensch hört

00:04:57: auf mit seiner Hilfe und gibt damit dem Pferd die falsche Bestätigung.

00:05:01: Und andersherum, wenn das Pferd das Richtige macht, möchte der Mensch direkt

00:05:05: noch mehr und direkt den zweiten oder dritten richtigen Schritt und macht

00:05:08: weiter, sodass da genau das Gegenteil passiert, weil die

00:05:12: Pause im falschen Moment kommt.

00:05:14: Und ja, Dass man genau das belohnt, was man eigentlich gar nicht haben möchte.

00:05:19: Das kann ja mal mehr, mal weniger drastisch sein.

00:05:22: Und weil du gerade sagtest, du hast wenig Fakten oder du konntest nichts finden

00:05:28: zum Thema Pferd bei den Pausen.

00:05:30: Was wir aber definitiv sagen können, ist ja, dass die Konzentrationsspanne beim

00:05:34: Pferd eine ganz, ganz andere ist als bei Menschen und Pausen daher noch

00:05:40: mal viel, viel wichtiger sind.

00:05:41: Also ich meine, da unterscheiden sich die Quellen.

00:05:43: Je nach Quelle geht es da ein paar Sekunden bis hin zu wenigen Minuten, wie

00:05:47: lange so die Konzentrationsspanne eines Pferdes ist.

00:05:49: Ich habe es vor einiger Zeit mal recherchiert.

00:05:51: Wie gesagt, da ist man sich nicht ganz einig, was denn jetzt die richtige Zahl

00:05:54: ist, aber faktisch ist es bedeutend geringer als bei Menschen.

00:05:58: Das heißt, die Pause ist umso wichtiger für das Pferd als noch für den

00:06:03: Menschen, zumal der Mensch ja immer noch irgendwie ein bisschen in die Mentalität

00:06:07: rutschen kann: „Okay, ich reiße mich jetzt einmal zusammen und mache das und gebe mir

00:06:10: keine Pause", aber das wird beim Pferd schon ein bisschen schwierig.

00:06:13: Das ist richtig und Ich glaube, auch wir Menschen unterschätzen häufig, wie wichtig

00:06:19: für uns Pausen sind und dass man die auch nicht zu spät machen sollte.

00:06:24: Ich glaube, häufig merken wir das gar nicht, dass wir da vielleicht über unsere

00:06:27: eigenen Kapazitätsgrenzen auch hinausgehen Jetzt nicht nur beim Pferd auch so.

00:06:32: Und da vielleicht eigentlich früher hätten wir Pause machen sollen.

00:06:35: Das muss ja nicht immer so drastisch sein, dass es dann im Burnout endet.

00:06:38: Aber ich glaube, dass wir da oft unsere eigenen mentalen Kapazitäten einfach mehr

00:06:43: ausschöpfen, als es sein müsste, weil wir dann lieber von Termin zu Termin hetzen

00:06:49: oder einfach das jetzt noch unbedingt länger durchziehen wollen und dann

00:06:52: vielleicht mehr Flüchtlichkeitsfehler machen oder so.

00:06:54: Und das ist ja auch ein bisschen übertragbar auf das Pferd.

00:06:57: Ich merke das auch immer wieder in so Unterrichtssituationen,

00:07:00: wenn das dann irgendwann eine fortgeschrittene Zeit ist, sage ich mal,

00:07:06: dass auch die Menschen einfach weniger konzentriert sind, wenn man

00:07:09: da zu wenig Pausen einbaut.

00:07:11: Und ich glaube, dass wir uns da gerne mal ein bisschen überschätzen.

00:07:15: Ja, unbedingt.

00:07:16: Also gerade auf den Menschen würde ich gerne zum Ende noch mal

00:07:19: ein bisschen darauf eingehen, dass wir da vielleicht auch noch mal ein paar konkrete

00:07:22: Tipps geben, wie man sich denn überhaupt seine Pausen nehmen kann.

00:07:26: Ja, gerne.

00:07:27: Noch mal bezogen auf das Pferd: Welche Vorteile, welche Gründe für Pausen...

00:07:34: Also Wir haben eben schon besprochen, warum es für den Menschen wichtig ist,

00:07:38: welche wissenschaftlichen Nachweise, wie auch immer es gibt.

00:07:42: Was würdest du sagen, ist da beim Pferd vielleicht auch noch mal anders oder kommt

00:07:46: beim Pferd noch dazu oder es überschneidet sich natürlich auch im

00:07:50: Vergleich zum Menschen?

00:07:52: Ja, genau.

00:07:52: Ich würde sagen, vieles überschneidet sich.

00:07:54: Manches, wie jetzt Kreativität, ist wahrscheinlich fragwürdig, ob wir das in

00:07:59: dem Verständnis, was wir von Kreativität haben, beim Pferd finden.

00:08:02: Ich glaube aber schon, dass wir da auch, wenn wir es so sehen wollen,

00:08:07: kreativere Lösungen beim Pferd finden.

00:08:09: Das heißt, dass das Pferd einfach motivierter ist, mitzumachen, motivierter

00:08:12: ist, auszuprobieren, verschiedene Dinge anzubieten, wenn wir das Pferd nicht

00:08:17: stressen, indem wir immer und immer weitermachen.

00:08:20: Wir hatten gerade ja schon gesagt, das Pferd muss ja die Chance haben,

00:08:23: auch zu lernen, was richtig ist.

00:08:25: Und was für mich, glaube ich, das Allerwichtigste ist –

00:08:31: wir hatten es ganz am Anfang kurz mit dem Thema Lernteorie: Es ist halt einfach die

00:08:36: Chance für das Pferd, auch zu verarbeiten, zu verstehen, was ist hier gerade

00:08:41: passiert, was wurde hier gerade belohnt, was war richtig?

00:08:45: Was möchte mein Mensch, und beugt natürlich damit auch ganz enorm Frust vor.

00:08:51: Du hast das vorhin schon gesagt, das ist ja häufig dieser Fall, dass man dann

00:08:56: was geschafft hat mit dem Pferd. Keine Ahnung.

00:08:58: Wir sagen mal, wir wollen ein Travers mit dem Pferd abfragen,

00:09:01: von dem Pferd abfragen.

00:09:02: Und es macht einen Schritt und wir denken: „Ach toll, das hat gut geklappt.

00:09:06: Jetzt wollen wir auch noch zwei weitere Schritte, obwohl wir vielleicht eigentlich

00:09:09: da schon hätten eine Pause machen können und loben können.

00:09:12: Und wenn es dann nicht funktioniert, ist natürlich für beide Parteien

00:09:16: einfach der Frustfaktor enorm hoch.

00:09:18: Und ich glaube, das ist für mich persönlich fast das Allerwichtigste an den

00:09:22: Pausen, dass da kein Frust auf beiden Seiten entsteht und dass

00:09:27: dadurch die Chance besteht, auch die Emotion Regulierungen zu regulieren, die

00:09:31: ja dann dafür verantwortlich wären, dass Frust aufkommt und dass da eben keine

00:09:36: unfairen Handlungen passieren oder das Pferd irgendwie gestraft wird oder so was.

00:09:41: Denn ich glaube, das passiert sehr häufig aus so einem impulsiven Handeln heraus,

00:09:46: aus dem einen echten, aus dem einen echten Ehrgeiz und Erwartungshaltung heraus.

00:09:50: Und wenn da die Pausen genommen wurden und selber noch mal reflektiert würde vom

00:09:54: Menschen, dann, glaube ich, würde so was weniger passieren.

00:09:58: Ja, unbedingt.

00:09:59: Ich glaube, gerade das Thema Frust ist in Bezug auf das Pferd noch

00:10:03: mal wirklich wichtig.

00:10:04: Du schon sagst, sowohl beim Pferd als auch beim Menschen.

00:10:07: Aber am Ende des Tages liegt es beides in der Hand des Menschen, wie er jetzt den …

00:10:13: Ich möchte gar nicht mal Training oder irgendwas sagen, wenn man den Umgang mit

00:10:15: dem Pferd gestaltet, wann er die Pause gibt, die Pause selber auch macht mit dem

00:10:22: Pferd, dass weder beim Pferd der Frust aufkommt, auch als auch beim Menschen.

00:10:27: Und du hast eben noch gesagt, das zum Thema Verarbeiten, das finde ich

00:10:31: auch noch mal ganz wichtig, dass wir das auch noch mal aus der

00:10:34: wirklichen Trainingssituation rausnehmen, gerade auch im Bereich Behandlung, dass

00:10:40: man dem Pferd Zeit lässt, sich an ein neues Körpergefühl überhaupt erst mal zu

00:10:44: gewöhnen, bevor man sofort weitermacht.

00:10:46: Das ist auch was, worauf viele Therapeut: innen wirklich Wert legen, dass genug Zeit

00:10:52: ist, in der das Pferd erst mal in sich überhaupt rein

00:10:56: fühlen darf, was da mit ihm passiert.

00:10:59: Ja Absolut.

00:11:00: Und das, finde ich, kann man sogar noch mal weiterführen und gilt für mich auch

00:11:05: außerhalb des Trainingskontexts für z. B.

00:11:07: Besuche von Tierärzt:innen oder auch Hufbearbeitern.

00:11:12: Denn das sind beides so Situationen, wo ich oft das Gefühl habe, dass auch wieder

00:11:17: da eine gewisse Erwartungshaltung eine Rolle spielt.

00:11:19: Wenn wir das Pferd tiermedizinisch behandeln lassen, dann verständlicherweise

00:11:25: muss es meistens schnell gehen.

00:11:26: Es gibt einen gewissen Zeitraum.

00:11:28: Das Pferd soll dann ein Stück weit funktionieren und das gilt genauso, finde

00:11:33: ich, für die Hufbearbeitung, dass da häufig nicht so darauf geachtet

00:11:38: wird, ob das Pferd vielleicht eine Pause

00:11:41: braucht, weil es es gerade körperlich gar nicht leisten kann.

00:11:43: Ein junges Pferd zum Beispiel, sich gar nicht so ausbalancieren kann auf drei

00:11:47: Beinen stehend, das einfach nicht kennt, die Geduld gar nicht

00:11:50: hat, so lange zu stehen.

00:11:53: Und da ist es dann auch häufig, finde ich, so, dass so die Erwartungshaltung ist, das

00:11:57: Pferd muss das aber jetzt eine gewisse Zeit lang durchziehen können.

00:12:00: Das kann sich doch jetzt mal zusammenreißen.

00:12:02: Und ich glaube, dass das tatsächlich wichtig ist, den Fokus auch da mal auf

00:12:07: Pausen zu legen und nicht zu sagen, das ist eine reine Trainingsgeschichte,

00:12:10: das ist rein im Training wichtig.

00:12:12: Da haben wir Training und wir haben Trainingspausen, sondern – das hattest du

00:12:16: gerade ja auch schon angerissen – das gilt eigentlich für alles, wo wir mit dem Pferd

00:12:20: interagieren, dass wir uns klarmachen müssen, dass wir

00:12:23: permanent Dinge von dem Pferd erwarten und verlangen und ihm auch wieder, oder ihn,

00:12:29: dieses Pferd Reizen aussetzen, so rum.

00:12:32: Und auch diese Reize irgendwann mal wieder pausieren müssen,

00:12:36: damit das Pferd auch wieder entspannen kann, verstehen kann, verarbeiten kann.

00:12:41: Da sind mir ein paar Sachen direkt wieder zu eingefallen, während du geredet hast.

00:12:45: Also ja, tierärztliche Behandlung würde ich noch mal so ein bisschen außen

00:12:49: vorlassen, weil das ja dann auch noch mal eine extra Stresssituation häufig ist oder

00:12:54: eben manchmal ja auch wirklich der Zeitdruck da ist.

00:12:58: Aber ein paar Situationen in denen Pausen eben noch mal besonders wichtig sind, wie

00:13:03: du gerade schon gesagt hast: Hufe, Hufbearbeitung, gerade bei

00:13:08: unausbalancierten jungen Pferden.

00:13:10: Wie viele Schmiede – das brauchen wir jetzt auch tatsächlich nicht gendern –,

00:13:14: wie viele alteingesessene Schmiede gibt es, die dann da meckern und

00:13:18: dem Pferd quasi einen vor den Bug geben, anstatt einfach mal kurz zwei Minuten das

00:13:23: Pferd stehen zu lassen und neu anzusetzen.

00:13:25: Also ja, wenn du natürlich gerade ein halbes Eisen dran genagelt hast, ist

00:13:28: vielleicht nicht der passende Moment, dass das Pferd jetzt den Fuß absetzt.

00:13:31: Das ist mir auch klar.

00:13:32: Und es gibt irgendwo den gewissen Rahmen zwischen: Das Pferd muss schmiedefrommen

00:13:37: sein und auch mal ruhig stehen.

00:13:39: Und man kann aber auch diesen Moment nutzen, ihm eine Pause zu geben.

00:13:44: Und das Gleiche wäre beim Thema Sattelanpassung,

00:13:49: dass da auch, ich glaube, ähnlich wie bei den Schmieden, manche Sattler und...

00:13:56: Ich glaube, die ganzen Saddlefitter und so weiter sind da wieder anders.

00:13:59: Die sind anders auch ausgebildet tatsächlich, aber dass da auch oft

00:14:04: das Verständnis fehlt, dass man dem Pferd Zeit gibt.

00:14:08: Also ich kenne da auch ganz tolle Leute, die das in aller Ruhe machen, aber ich

00:14:12: habe auch schon ganz andere Dinge erlebt, wo man sich dann denkt, selbst wenn man

00:14:16: vorher angekündigt hat, das Pferd hat Schwierigkeiten, wir wissen das, da bin

00:14:20: ich als Trainerin zusätzlich dabei und dann wird da trotzdem nur gemeckert und

00:14:25: geschimpft, was das Ganze nur noch hocheskalieren lässt.

00:14:28: Also ich glaube, das ist auch, was wir eben schon beim Thema Frust hatten.

00:14:32: Wenn man die Pause früh genug macht, dann ist es für alle so viel einfacher.

00:14:36: Und ich glaube, da wo man es am allergrößten merkt, ist Verladetraining.

00:14:42: Ja, auf jeden Fall.

00:14:43: Je mehr Ruhe und je mehr Pause ich daran gehe, desto schneller wird das

00:14:47: Pferd auf dem Hänger stehen.

00:14:48: Ja, das würde ich zu 100% unterschreiben.

00:14:51: Also im Verladetraining ist bei mir auch wirklich immer der Punkt,

00:14:54: komplett den Druck rauszunehmen.

00:14:56: Das fängt an bei, auch da, Erwartungshaltung.

00:14:59: Die Erwartungshaltung muss nicht sein, das Pferd soll während des ersten Trainings

00:15:03: bitte am Ende auch komplett auf dem Hänger stehen.

00:15:06: Das ist aber auch der Faktor, wir müssen das Pferd jetzt nicht so lange treiben,

00:15:11: bis es bei mir in meinem Training einen Schritt auf den Hänger macht.

00:15:14: Sondern wir geben dem Pferd einfach mal den Raum, sich zu orientieren, zu

00:15:19: verstehen, wo ist es denn jetzt gerade?

00:15:21: Wie verändert sich die Umgebung? Das Licht?

00:15:23: Überhaupt das erst mal einzuschätzen und zu merken, es passiert hier gerade nichts.

00:15:28: Das ist nichts, was mit Stress assoziiert werden muss.

00:15:31: Und ich glaube, was bei all diesen Situationen und da ist das Verladetraining

00:15:34: ein super Beispiel für eben der große Faktor ist, ist, dass der Mensch da sich

00:15:40: selber reflektieren muss, zu erkennen, wir haben hier vielleicht gar nicht den

00:15:45: Druck und den Stress und wir können diese Pausen machen und am Ende hilft uns das in

00:15:49: der Regel, wirklich entspannter, zufriedener und meistens auch noch

00:15:54: schneller ans Ziel zu kommen, auch wenn es erst mal kontraintuitiv ist.

00:15:59: Ja, Ja, und was mir noch eingefallen ist, wir haben jetzt

00:16:02: quasi ja nur über die mentale Ebene gesprochen,

00:16:05: aber auch gerade auf körperlicher Ebene sind Pausen natürlich enorm wichtig.

00:16:10: Gerade wenn ich eine neue Bewegung versuche, dem Pferd beizubringen, dann

00:16:14: sind die ersten Schritte natürlich auch wahnsinnig anstrengend und

00:16:18: das Pferd braucht eine Pause.

00:16:19: Also wenn ich nie in meinem Leben Liegestütze gemacht habe und auf einmal

00:16:21: muss ich anfangen, dann werde ich auch nicht mit 100 starten, sondern vielleicht

00:16:24: mit einer eine Pause machen und noch mal eine machen.

00:16:28: Und das bezieht sich nicht mal nur auf innerhalb einer Trainingseinheit, sondern

00:16:33: auch die Regeneration bis zum nächsten Trainingsreiz,

00:16:38: inwiefern auch immer der dann aussehen mag, ob man das Gleiche

00:16:41: noch mal übt und so weiter.

00:16:42: Also die klassischen Pausentage.

00:16:46: Ist ja immer eine Frage, wie man das dann auslegt, wenn Pausentag heißt, es steht 24

00:16:50: Stunden in der Box, das ist ja auch noch mal eine andere Nummer, als

00:16:53: mein Pausentag ist, wir machen einen ruhigen Spaziergang, nachdem wir gestern

00:16:56: die Seitengänge ganz viel geübt haben, oder so?

00:17:02: Genau, das ist ja ein klassischer aktiver Pausetag, wo ich immer für plädieren

00:17:06: würde, wenn es denn möglich ist.

00:17:08: Also ich glaube, manchmal überschätzen wir da

00:17:15: Nicht den Bedarf von Pausen, aber das, was wir gemacht haben, wie

00:17:18: anstrengend das tatsächlich war. Ja, da wäre ich bei dir.

00:17:20: Also ich glaube, wir sind schneller dabei, zu sagen: „Wir haben jetzt anstrengend das

00:17:24: Krafttraining mit dem Pferd gemacht, das braucht jetzt Pause.

00:17:27: Ich meine, so eine grobe Daumenregel ist ja nach dem Krafttraining

00:17:32: mindestens 24, eher 48 Stunden Pause zu machen bis zum nächsten

00:17:38: Reiz, aber überschwelligen Reiz, der tatsächlich die Muskeln auch aktiviert.

00:17:43: Ist nicht mein Fachbereich, das heißt, Wir nehmen das mal bitte ein bisschen mit

00:17:46: Vorsicht, aber das ist zumindest das, was ich kenne.

00:17:49: Das heißt aber genau eben nicht, dass wir dann gar nichts machen, sondern im

00:17:54: Gegenteil, meistens profitieren die Muskeln ja eher davon,

00:17:57: leicht bewegt zu werden.

00:17:59: Und wie gesagt, es fängt halt dabei an, einzuschätzen: War

00:18:03: das denn gerade ein überschwelliger Reiz?

00:18:05: Brauchen die Muskeln jetzt Pause?

00:18:07: Ich persönlich würde vermuten, dass im Reitsport eher zu viel in dem Fall Pausen

00:18:14: gemacht werden, weil die Reize nicht so eingeschätzt werden, wie sie tatsächlich

00:18:19: für das Pferd sind, also nicht als wirklich überschwellige Reize.

00:18:23: Das heißt, da bin ich so ein bisschen vorsichtig zu raten, dass man mehr Pausen

00:18:28: machen sollte in dem Kontext, wobei die natürlich grundsätzlich wichtig sind.

00:18:31: Zumindest in unserer Bubble. Ja, klar, natürlich in unserer Bubble.

00:18:34: Ja, hast du absolut recht.

00:18:35: Das ist natürlich auch noch mal tatsächlich ein guter Punkt, dass das ja

00:18:38: auch einfach unheimlich individuell ist, sowohl mental als auch körperlich.

00:18:44: Wie viel Pausen wirklich notwendig sind.

00:18:46: Was ist denn überhaupt eine Pause für mein Pferd?

00:18:50: Wie du schon sagst, der Top-Leistungssportler wird wahrscheinlich

00:18:53: durchdrehen, wenn er den ganzen Tag auf der Couch liegen muss,

00:18:55: wenn er nicht gerade krank ist.

00:18:57: Und das eben das Maß zu finden, dass, wie du schon sagst, moderate Bewegung ja

00:19:01: durchaus okay ist, dass man nur vielleicht nicht jeden Tag völlig

00:19:04: bis ans Limit gehen muss. Genau.

00:19:06: Und ich glaube, die Frage ist halt auch einfach, wie man die Pause gestaltet.

00:19:10: Wenn wir jetzt noch mal auf innerhalb des Trainings gehen,

00:19:13: gibt es ja durchaus Pferde, die das fürchterlich finden, wenn du jetzt sagst:

00:19:17: „Ich gönne dir jetzt eine Pause, indem wir jetzt hier mal zwei Minuten nur rumstehen.

00:19:22: Ja, das stimmt.

00:19:23: Da gibt es viele Pferde, die würden sich da eher noch durchstressen lassen.

00:19:26: Das heißt, da muss man dann auch, finde ich, überlegen: Was ist

00:19:30: denn eine sinnvolle Pause?

00:19:31: Und da würde ich direkt vielleicht mal ein bisschen in den Praxisbereich reingehen.

00:19:37: Das kann ja sein, wenn ich jetzt gerade mit meinem Pferd Galopparbeit mache,

00:19:41: dann ist die Pause vielleicht einfach am langen Zügel entspannt,

00:19:44: mal ein paar Runden traben.

00:19:46: Das kann eine Pause sein.

00:19:48: Das kommt auf den Trainingsstand des Pferdes an und auf das,

00:19:50: was wir trainieren wollen.

00:19:51: Für ein anderes Pferd ist vielleicht eine Pause, zu sagen: Wir gehen jetzt alle an

00:19:55: den Rand vom Reitplatz oder wo auch immer und es darf jetzt hier mal was snacken,

00:19:59: weil da vielleicht gerade wie ein Apfelbaum rein wächst

00:20:03: oder was Gras am Rand ist.

00:20:04: Da haben viele Pferde deutlich mehr von als so unser Gefühl von: Wir stellen uns

00:20:11: jetzt mal in die Mitte der Bahn und bleiben hier jetzt mal 'ne

00:20:15: Minute stehen um Pause zu machen.

00:20:17: Ja, das finde ich noch mal auch wirklich wichtig.

00:20:19: Und weil du gerade sagtest, wir stellen uns jetzt in die Mitte der Bahn, auch das:

00:20:24: Wann genau leite ich die Pause ein?

00:20:26: Wenn ich jetzt erst von C bis A einmal die ganze Bahn reite, dann mich in die Mitte

00:20:30: stelle und den Zügel lang lasse, dann kann das, wenn ich natürlich vorher

00:20:34: eine lange Galoppepisode hatte oder so, dann ist das immer noch eine Pause zur

00:20:38: Regeneration, so auf körperlicher Ebene.

00:20:41: Aber wenn ich jetzt wirklich belohnen möchte, auf auf mentaler Lernebene, wie

00:20:47: auch immer, dann ist das viel zu lang, dann ist die

00:20:50: Verknüpfung fürs Pferd nicht mehr da.

00:20:51: Das ist auch noch mal ein guter Punkt, dass wenn ich jetzt wirklich irgendwie

00:20:56: einen neuen Bewegungsablauf, in welcher Form auch immer, übe, dass die Pause auch

00:20:59: so sofort kommt, dass sofort der Drucknachlass, wie auch immer, kommt, eben

00:21:04: auch wirklich diese Belohnung zu sein.

00:21:07: Genau.

00:21:07: Das heißt, wir unterscheiden hier wirklich zwischen Pause als

00:21:11: Verstärkung, als Belohnung, also als Belohnung, die einen Lerneffekt

00:21:16: haben soll, Pause als Belohnung in dem Sinne, dass das Pferd

00:21:21: jetzt gerade viel geleistet hat und jetzt gerade einfach körperlich eine Pause

00:21:24: braucht, vielleicht auch mental, und Pause nach einem anstrengenden Trainingsreiz.

00:21:30: Das sind ja drei völlig verschiedene Dinge, die auch unterschiedlich

00:21:33: betrachtet werden müssen.

00:21:36: Haben wir in den drei Punkten alles gesagt oder haben wir was vergessen?

00:21:40: Gibt es noch was, wo du noch drauf eingehen möchtest?

00:21:42: Ich glaube, wir haben es ganz gut abgedeckt.

00:21:45: Im Moment wüsste ich nichts, was noch fehlt.

00:21:47: Sonst würde ich nämlich sagen, wir schauen mal ein bisschen noch mal auf den

00:21:50: Menschen, weil zumindest mein Eindruck ist, aber das wirst du in deiner

00:21:54: Coachingposition noch mal deutlich mehr wissen, dass besonders Pferdemenschen,

00:21:59: glaube ich, sehr schwer fällt, Pausen vor allen Dingen vom Pferd zu

00:22:04: machen, die Verantwortung abzugeben.

00:22:07: Gerade wenn es jetzt darum geht, zwei Wochen weg zu sein, aber das muss ja

00:22:11: nicht immer so eine große Pause sein, Oder dass viele dann, weiß ich nicht,

00:22:16: schlaflos am Abend im Bett liegen und denken: „Oh Gott, ich habe vergessen XY zu

00:22:20: machen", sei es die Fliegenmaske auszuziehen oder

00:22:24: irgendwas, was das Pferd definitiv jetzt nicht umbringt, wenn es über Nacht die

00:22:27: Fliegenmaske anhat und wenn man normalerweise nachts die

00:22:29: Fliegenmaske auszieht.

00:22:32: Aber ja, wie gesagt, da wirst du mehr Erfahrung haben als ich.

00:22:36: Ja, das ist ein riesen Faktor, gerade von Pferdemenschen.

00:22:40: Das ist ganz witzig, weil das eigentlich ganz gut anknüpft an dem, was ich vorhin

00:22:44: gesagt habe, dass wir häufig unsere Trainingsreize überschätzen und vielleicht

00:22:49: auch mal zu viel Pause dann nach einem Trainingsreize machen, weil umgekehrt

00:22:54: passiert auch häufig, dass Leute sich gut mit Trainingsgestaltung, sage ich mal,

00:23:00: auseinandergesetzt haben und wissen, das Pferd ist ein Lauftier,

00:23:04: das braucht viel Bewegung und sich unheimlich einen Stress damit machen, dass

00:23:07: das Pferd jeden Tag bewegt werden muss, dass es eine aktive Pause haben

00:23:11: muss und nicht nur rumstehen soll.

00:23:13: Und dieses Wissen führt dann ganz oft dazu, dass man eben gar keine Pausen mehr

00:23:17: vom Pferd macht, weil das Pferd das ja irgendwie alles braucht.

00:23:21: Also jetzt ein Faktor.

00:23:22: Es gibt natürlich noch tausend andere Faktoren, Gesundheit oder einfach

00:23:25: generell, dass man das Gefühl hat, man hat eben die Verantwortung, man muss danach

00:23:29: schauen und das kann niemand so gut wie man selbst.

00:23:32: Das sind so Faktoren oder Gedanken, die, glaube ich, ganz, ganz viele kennen.

00:23:38: Ich sehe natürlich auch immer nur einen Bruchteil von der ganzen Reiter-Welt,

00:23:42: das muss man natürlich auch sagen.

00:23:43: Aber die Leute, die mit mir in Kontakt sind, sind da prädestiniert für,

00:23:47: dass sie solche Gedanken haben.

00:23:49: Und tatsächlich schaukelt sich das ganz schnell so hoch, dass man

00:23:54: sich dann selber damit so stresst.

00:23:56: Dann ist aber auch der Stall an sich stressbehaftet.

00:24:00: Dann macht auch das Training im Zweifel es voll gar keinen Spaß mehr.

00:24:03: Dann haben wir wieder mehr Frustration, dann auch wieder natürlich beim Pferd mehr

00:24:07: Frustration, weil es nicht so funktioniert und vielleicht auch die

00:24:10: Geduld nicht mehr so da ist.

00:24:12: Und dann macht es irgendwann für keinen mehr Spaß.

00:24:13: Das ist jetzt sehr einfach mal runtergebrochen.

00:24:16: Deswegen würde ich sehr dafür plädieren, zu sagen, wir brauchen auch mal Pausen von

00:24:22: unserem Pferd und wir dürfen uns diese Pausen auch nehmen und deswegen sind wir

00:24:26: keine schlechten Pferdebesitzer:innen.

00:24:30: Sondern im Gegenteil, damit schaffen wir uns ja den Raum, uns selber

00:24:34: zu reflektieren und selber zu erholen und dann auch wieder mit

00:24:38: Klarheit und Motivation und Energie und auch Geduld und Gelassenheit an das Pferd

00:24:44: ranzugehen und am Ende profitieren wir alle davon wieder mehr.

00:24:46: Das ist das Gleiche wie auch beim Verladetraining, warum wir

00:24:49: da Pause machen sollten.

00:24:52: Ja, auch da ist es ja wieder unheimlich individuell.

00:24:54: Habe ich ein eigenes Pferd und muss mich wirklich jeden Tag kümmern,

00:24:58: dann bin ich sicher eher in in der Position, dass ich jetzt

00:25:01: die Pause vom Pferd brauche.

00:25:03: Oder andersherum, wenn ich jetzt, weiß ich nicht, ich denke an

00:25:07: die Mutter mit zwei kleinen Kindern, bei der die Reitbeteiligung, mit der sie

00:25:11: einmal in der Woche einfach mal nur sich um sich kümmern und um das Pferd

00:25:16: kümmern muss und nicht alle anderen.

00:25:18: Für die ist mit Sicherheit das Pferd die Pause an sich.

00:25:20: Genau.

00:25:21: Also da ist es ja auch wieder, wir haben es wieder wie immer,

00:25:24: alles ganz individuell. Total.

00:25:27: Aber was wir eben, das finde ich tatsächlich spannend, wir hatten das bei

00:25:30: den Pferden mit aktiven Pausentagen, sage ich mal.

00:25:33: Das, finde ich, lässt sich auch den Menschen auch sehr, sehr gut übertragen.

00:25:37: Also ich weiß, dass das bei mir sehr krass der Fall ist, dass ich

00:25:41: ganz, ganz große Schwierigkeiten habe, wirklich Pause, Pause zu machen im Sinne

00:25:47: von: „Ich bleibe jetzt zu Hause, ich setze mich auf die Couch, ich lese da vielleicht

00:25:51: mein Buch oder lese den ganzen Tag sogar mein Buch, dass das für mich nicht das

00:25:56: Gefühl von Pause ist, sondern dann immer im Hinterkopf irgendwie alles

00:25:59: herumschwirrt, – erst recht, wenn ich wirklich zu Hause sitze und sehe, was

00:26:01: vielleicht noch getan werden muss.

00:26:04: Dass ich auch definitiv der Typ für aktive Pause bin, heißt, ich fahre irgendwo hin,

00:26:09: ich unternehme irgendwas, wie auch immer, aber das muss ja auch nicht immer der

00:26:13: große Urlaub sein, dass man zwei Wochen wegfliegt und komplett woanders ist.

00:26:18: Aber ich glaube, tatsächlich für den Menschen ist so ein

00:26:21: Tapetenwechsel schon mal echt wertvoll.

00:26:24: Und wenn es nur der Park nebenan ist oder der nächste Wald, wo man sich vielleicht

00:26:29: da sein Buch einpackt und sich da hinsetzt, zu lesen, wenn man denn lesen

00:26:32: mag oder wie auch immer oder da spazieren geht.

00:26:34: Ich glaube, tatsächlich dieser Ortswechsel für Menschen oft schon ganz viel

00:26:40: bewirken kann, raus aus diesem Gedanken Chaos zu kommen.

00:26:44: Ja, Auf jeden Fall, weil du hast es ja gerade schon gesagt: Du hast nicht immer

00:26:48: diese Erinnerung: Das muss noch gemacht werden und da könnte ich was vergessen

00:26:53: haben und das könnte ich noch optimieren, sondern du kommst halt einfach mal raus,

00:26:56: siehst was anderes, hast andere Reize und das ist natürlich total wertvoll.

00:27:00: Und das hast du ja genau richtig gesagt: Das muss nicht immer das Große sein.

00:27:04: Und ich glaube, gerade so ein langer Urlaub ist für viele dann auch

00:27:08: irgendwie wieder stressbehaftet.

00:27:10: Wenn man zum Beispiel wirklich selber seine Pferder auch

00:27:14: in Eigenregie hält oder so, da werden ganz viele sagen: Das kann ich gar nicht.

00:27:17: Und das ist ja auch vollkommen in Ordnung und das muss zur Lebensrealität passen.

00:27:22: Aber auch mal eine Nacht woanders zu schlafen und rauszukommen, kann

00:27:27: schon unfassbar viel verändern.

00:27:30: Oder auch einfach tatsächlich mal rausgehen und Sport machen, außerhalb vom

00:27:34: Pferdestall, weil es sind ja doch auch viele, die nicht unbedingt

00:27:39: Ausgleichssport betreiben.

00:27:40: Kann ich total gut verstehen.

00:27:41: Ich habe auch ewig lange überhaupt nicht gerne Sport gemacht,

00:27:45: außerhalb vom Reitstall.

00:27:48: Aber tatsächlich tut das enorm gut und auch da gibt es natürlich ganz

00:27:52: viele wissenschaftliche Befunde zu.

00:27:54: Ich kann aber jetzt auch einfach aus eigener Erfahrung sagen, wenn man

00:27:56: irgendwann mal was findet, was einem Spaß macht, dann tut das tatsächlich gut, wenn

00:28:00: man sich körperlich auslastet, mental eben abschalten kann, weil man noch

00:28:05: gar nicht die Chance unbedingt hat, noch so viel nachzudenken

00:28:08: und man einfach, ja, sowieso klar stärker wird, kräftiger wird, stabiler wird.

00:28:13: Das ist dann halt auch wieder für das Pferd gut.

00:28:15: Aber das sollte ja gar nicht unser Gedankengang sein, sondern eben

00:28:17: tatsächlich da mal rauszukommen und auch tatsächlich die Gedanken abzuschalten.

00:28:22: Dafür kann das enorm gut sein.

00:28:25: Ja, da hast du gerade in so einem Nebensatz was Wichtiges angerissen, dass

00:28:30: „Pausen machen dann auch wirklich einfach mal „Pausen machen heißen darf und man

00:28:35: nichts leisten, erreichen, wie auch immer, muss …

00:28:38: Das ist ja die Gefahr beim Thema Sport dann schnell wieder, dass man da irgendwo

00:28:43: reinrutscht, dass man sich irgendwelche Ziele setzt oder wie auch

00:28:45: immer, je nach Ambition.

00:28:46: Manchmal ist man auch froh, man überlebt es einfach nur.

00:28:49: Klar, auch nicht.

00:28:50: Aber das war, glaube ich, noch mal so ein wichtiger Nebensatz:

00:28:54: Pause, also was auch immer ich tue, ob ich jetzt anfange zu sticken, zu malen, zu

00:28:58: schreiben, zu lesen, dass das einfach auch nur sein darf, zu sein und nicht,

00:29:04: damit irgendwas zu erreichen.

00:29:07: Wir hatten es gerade schon ein paar Mal, dass es muss ja nicht immer

00:29:11: das riesende Ding sein.

00:29:13: Der Klassiker ist eben der Urlaub.

00:29:15: Selbst wenn ich nicht wegfahre und zwei Wochen nur zu Hause bin, dann fange ich

00:29:19: an, im Haushalt irgendwelche Dinge zu machen oder wie auch immer.

00:29:22: Aber es gibt ja auch ganz, ganz viele kleine Möglichkeiten, die weder wahnsinnig

00:29:26: viel Zeit fressen noch unheimlich viel Geld kosten.

00:29:31: Sei es, dass ich mal auf Google Maps gucke: Was gibt es hier denn in der

00:29:34: Umgebung für Sehenswürdigkeiten?

00:29:35: Wo kann ich denn mal hinfahren und mir das angucken?

00:29:37: Ich habe zum Beispiel jetzt festgestellt, seit letztem Jahr gibt es hier in der Nähe

00:29:41: eine neue kleine Wildpferdeherde, wo ich jetzt potenziell demnächst mal hinfahren

00:29:47: werde und mir das einfach mal anschaue.

00:29:49: Das kostet mich nichts, außer die Fahrt dahin zu kommen.

00:29:52: Gerade mit dem Deutschland-Ticket ist natürlich, wenn man

00:29:55: der Mensch ist, der gerne reist und der in einer Umgebung wohnt, wo es auch ÖPNV

00:30:00: gibt, wie ich jetzt zum Beispiel.

00:30:03: Das ist natürlich auch einfach, wo man schnell

00:30:06: und unkompliziert irgendwo hinkommen kann, ohne dass es jetzt noch mal

00:30:11: wahnsinnig viel kostet, wenn man das Ticket jetzt eh hat.

00:30:14: Wie gesagt, in meinem Fall lässt sich dann auch übrigens super

00:30:17: kombinieren mit Thema Lesen, weil man auf der Fahrt auch noch lesen kann.

00:30:20: Stimmt.

00:30:23: Ja, oder auch, wir hatten es jetzt so oft mit Büchern.

00:30:27: Klar, Bücher kosten Geld.

00:30:28: Wenn ich jetzt jeden Monat drei neue Bücher verkaufe, ist das auch teuer.

00:30:31: Ich kann aber auch einmal mir den Ausweis für die Bibliothek holen oder ich lese

00:30:36: gebrauchte Bücher oder wer auch immer.

00:30:37: Es gibt ja überall diese Büchertauschschränke und so weiter.

00:30:40: Also dass man da nicht so sich verrennt zu Ich kann

00:30:45: mir dieses und jenes gar nicht leisten oder Ich habe die Zeit nicht.

00:30:52: Ich lese zum Beispiel …

00:30:53: Wir sind jetzt so viel bei dem Lesen, weil ich gerade sehr im Lesefieber

00:30:56: bin, wie man vielleicht merkt.

00:30:58: Aber auch das, ich habe, glaube ich, vor 'nem Jahr noch erzählt: Ich kann kaum,

00:31:01: also mehr als zehn Minuten kann ich mich nicht konzentrieren auf ein Buch.

00:31:05: Das ist was, was ich fast jeden Abend mache, wenn ich mich ins Bett lege, da ein

00:31:09: paar Minuten lesen und dadurch so viel besser zur Ruhe komme, als wenn ich

00:31:14: sonst irgendwas machen würde dafür.

00:31:16: Und jetzt war es zum Beispiel so: Ich saß gestern zweimal zwei Stunden im Zug und

00:31:20: habe auf den ersten zwei Stunden das Buch quasi durchgelesen und hatte dann auf der

00:31:24: Rückfahrt das Problem, dass ich gedacht habe: Hm.

00:31:26: Und jetzt?

00:31:27: Ich wollte doch noch weiterlesen, aber ich habe schon alles durch

00:31:30: gelesen, wo ich gar nicht damit gerechnet habe, so viel eben zu lesen.

00:31:34: Das ist doch schön.

00:31:34: Und dass man auch da, weil ich ja so gar keinen Anspruch hatte.

00:31:38: Ich habe ja immer gesagt: „Ja, und wenn ich nur jeden Tag zehn Seiten lese, dann

00:31:41: habe ich auch über den Monat ein kurzes Buch durch.

00:31:45: Eben genau dieses Ding, sich da nicht stressen, auch wenn man Schwierigkeiten

00:31:50: hat, in diese Pause reinzukommen, sich die Zeit zu geben, dass das eben

00:31:54: auch besser werden kann.

00:31:56: Genau.

00:31:57: Und das Schöne ist, hast du ja jetzt selber gesehen, der sogar den Nebeneffekt

00:32:01: hat, ohne dass wir ihn bewusst trainieren, dass unsere Konzentration

00:32:05: wieder steigt, unsere Konzentrationsfähigkeit, dass wir uns

00:32:08: besser darauf konzentrieren können, auch längerfristig.

00:32:10: Das heißt, viele von diesen Dingen haben positive Nebeneffekte, die wir aber nicht

00:32:14: als Ziel setzen müssen, aber wir profitieren dann oft sogar über das

00:32:19: hinaus, was wir von der Pause an sich erwarten.

00:32:22: Das ist doch irgendwie sogar noch toller, wenn man dann, wie du jetzt in deinem

00:32:25: Fall, plötzlich merkt: Cool, guck mal, jetzt kann ich mich viel länger

00:32:28: konzentrieren darauf, als ich am Anfang gedacht hätte.

00:32:31: Und das war gar nicht das Ziel.

00:32:32: Dafür habe ich das gar nicht gemacht.

00:32:33: Also wie klasse ist denn so was, bitte?

00:32:36: Ja, ich glaube, der Trick ist dabei, so ein bisschen sich selber kennenzulernen:

00:32:41: Was brauche ich denn, damit ich wirklich Pause machen kann?

00:32:45: Für mich ist es so, mich strengt gehen, nicht großartig an.

00:32:49: Klar, wenn ich dann die 20 Kilometer am Tag voll habe, dann merke

00:32:51: ich das auch irgendwann.

00:32:52: Aber für mich ist das nicht anstrengend, den ganzen Tag durch irgendeine

00:32:56: Stadt zu laufen, vom Laufen her.

00:32:58: Für andere ist das ja schon wäre das ja schon eine riesen Nummer und

00:33:01: hat dann nichts mehr von Pause, auch wenn sie dann da vielleicht

00:33:04: trotzdem Spaß dran haben.

00:33:06: Für mich ist zum Beispiel für eine Pause wichtig, dass mein Kopf

00:33:09: beschäftigt bleibt.

00:33:10: Wenn ich jetzt nur da sitze und irgendwo hinstarre, geht mein Gedankenkarussell los

00:33:16: und dann habe ich wenig von Pause, sondern steigere mich da irgendwo rein.

00:33:19: Das ist natürlich auf Dauer vielleicht auch nicht gesund, das immer nur zu

00:33:21: vermeiden und immer nur in Action zu bleiben.

00:33:23: Das ist mir auch klar, aber dass man da einfach, wie gesagt, sich kennenlernt.

00:33:27: Also wenn ich zum Beispiel beschäftigt bleibe, ob das jetzt ob irgendwie so ein

00:33:30: kleines irgendwas ist, was man basteln kann, ob es eben das Lesen ist und

00:33:34: in der Geschichte hängen bleibt.

00:33:36: Spazieren gehen ist das Einzige, wo ich dann mal gut meinen Gedanken freien Laufen

00:33:41: lassen kann, wo das durch die Bewegung sich aber irgendwie wieder

00:33:44: ein bisschen reguliert.

00:33:45: Aber das ist, glaube ich, wirklich da der wichtige Faktor: Was ist denn

00:33:49: für mich persönlich die Pause?

00:33:51: Ist es das Frühstück mit einer guten Freundin?

00:33:52: Ist es was auch immer?

00:33:54: Das kann ja für jeden völlig anders aussehen, aber da muss man vielleicht auch

00:33:58: einfach ausprobieren und dann aussortieren, was denn

00:34:02: guttut und was nicht.

00:34:04: Auf jeden Fall, denn das weiß man im Zweifelsfall vorher halt nicht.

00:34:07: Wie gesagt, ich hatte das Thema Sport schon genannt.

00:34:09: Hätte ich früher nie gesagt, dass das für mich irgendwie Spaß macht oder

00:34:13: eine Pause ist oder so was.

00:34:14: Und deswegen ist es aber, glaube ich, wichtig, grundsätzlich das auszuprobieren.

00:34:18: Das Gleiche gilt zum Beispiel auch für Meditation oder Achtsamkeit.

00:34:21: Das ist auch so was, wo viele am Anfang Schwierigkeiten mit haben, dass

00:34:26: man eben nur ruhig da sitzt und seinen Atem beobachtet, zum Beispiel.

00:34:30: Wäre eine klassische Achtsamkeitsübung, dass man einfach die Augen schließt,

00:34:34: irgendwo sitzt und wirklich nur den Fokus auf den Atem lenkt und jedes Mal, wenn man

00:34:40: gedanklich abschweift, sanft wieder zu seinem Atem

00:34:44: zurückkehrt, ohne das zu bewerten.

00:34:49: Das ist was, was verständlicherweise ganz viele am Anfang super schwierig finden.

00:34:54: Und das ist normal, das gehört dazu.

00:34:56: Das ist auch ein Teil, der eben wichtig ist, dass man abschweift und dann wieder

00:35:00: zurückkehrt und das eben nicht verurteilt.

00:35:03: Das ist ja im Grunde genommen der Trick bei der Achtsamkeit.

00:35:06: Aber das heißt, manchmal reicht es vielleicht auch nicht, wenn man das

00:35:11: wirklich möchte, das einmal auszuprobieren, sondern

00:35:14: vielleicht darf man sich dann auch die Chance geben, wenn man sagt, ich möchte

00:35:17: das ausprobieren, dann mache ich es vielleicht mal zwei Wochen oder so,

00:35:21: dass man einfach ein bisschen dranbleibt und austestet, ist das was, was mir Spaß

00:35:25: macht, was mir was bringt oder nicht?

00:35:27: Denn das gilt, glaube ich, für viele Dinge, dass man

00:35:31: dann auch nicht jeder, aber einige Personen eben schnell dazu neigen, zu

00:35:34: sagen: „Nein, es klappt nicht sofort, dann ist das nichts für mich.

00:35:37: Und ich glaube, das ist aber total wichtig eben auszutesten und zu sagen: „Okay, das

00:35:41: hilft mir tatsächlich, das tut mir gut.

00:35:42: Und das kann auch in einem halben Jahr wieder was anderes sein.

00:35:45: Das ist auch vollkommen okay.

00:35:47: Und auch da, wir hatten es beim Pferd auch, der Zeitpunkt der Pause,

00:35:51: wann mache ich die Pause?

00:35:53: – sowohl jetzt auf lange Zeiträumräume betrachtet, dass man

00:35:57: vielleicht nicht erst den Urlaub plant, wenn man eh schon völlig am Ende ist,

00:36:00: sondern sich auch vorher mal eine Woche irgendwie oder ein paar Tage wenigstens,

00:36:04: frei nimmt oder einen einzelnen Tag von mir aus auch, je nachdem, wie hoch auch

00:36:07: das eigene Pensum ist, wie viel man sich frei schaufeln kann und auch wie

00:36:11: schnell, aber auch so im Tagesrhythmus.

00:36:15: Also wenn ich jetzt zum Beispiel an Moni denke, die in ihrem Podcast erzählt, dass

00:36:19: sie sich morgens ihre Zeit nimmt, zu journalen und ihren eigenen Tagesrhythmus

00:36:24: so zu starten, das wäre für mich überhaupt nichts.

00:36:28: Ich habe lieber, ich weiß, was ich zu tun habe, erledige das und

00:36:31: mache dann meine Pause.

00:36:33: Oder auch so lange Mittagspausen sind auch für mich nicht das, wo ich mich dann

00:36:39: entspannen kann, wenn ich die ganze Zeit weiß: „Okay, ich will aber noch

00:36:41: dieses und jenes fertig haben.

00:36:43: Ja, dann mache ich trotzdem meine Pause und esse in Ruhe, aber ich setze mich dann

00:36:46: nicht noch eine halbe Stunde dahin und mache irgendwas anderes zur Pause, sondern

00:36:50: habe dann lieber die halbe Stunde früher Feierabend, weil ich meinen Rest erledigt

00:36:54: habe und weiß, jetzt kann ich auch wirklich abschalten

00:36:57: und andererseits sich da aber auch nicht so verrennen zu: Ich muss alles fertig

00:37:02: haben, bevor ich Feierabend und Pause haben darf, sondern

00:37:05: sich vielleicht gezielt setzen: Was will und muss ich heute wirklich fertig

00:37:10: haben und was kann dann auch einfach liegenbleiben?

00:37:12: Also da ist ja immer dieses Abwägen wieder.

00:37:15: Oder was kann ich auch abgeben?

00:37:17: Sei es Freunde, Mitarbeiter am Hof, virtuelle Assistenz, wie auch immer.

00:37:24: Wo kann ich mit einem Coach wie dir darüber sprechen und da

00:37:27: andere Systeme finden?

00:37:30: Auch da ist, glaube ich, der Punkt wieder: Hilfe nehmen um Pausen machen

00:37:33: zu können ein gutes Stichwort.

00:37:37: Auf jeden Fall.

00:37:38: Und ich glaube, was mir jetzt noch wichtig wäre zum Abschluss, was vielleicht auch

00:37:42: ganz interessant ist und was man auch als Tipp noch mal

00:37:46: mitgeben kann, ist – das habe ich in der Studie gelesen

00:37:50: –, dass es sogar sein kann, dass wir effizienter arbeiten und eine bessere

00:37:56: Stimmung haben, wenn wir uns geplant Pausen setzen,

00:38:01: als dass wir spontan Pausen machen.

00:38:04: Ich muss das kurz ein bisschen einschränken.

00:38:06: Das war eine Einzelstudie und das war auch nur eine kleine Einzelstudie.

00:38:11: Das ist sehr schwierig jetzt zu generalisieren.

00:38:13: Ich fand es trotzdem als Impuls aber interessant,

00:38:17: weil ich das von mir auch kenne, was du beschrieben hast,

00:38:20: dass ich dann auch eher denke: „Ich will das jetzt erst mal alles erledigt haben,

00:38:24: bevor ich mir eine richtige Pause gönne.

00:38:26: Gleichzeitig weiß ich natürlich rein betrachtet, dass zwischendurch

00:38:31: mal Pausen guttun.

00:38:32: Das können ja kleine Pausen sein – kurz rauszukommen, einen anderen

00:38:37: Blickwinkel vielleicht wieder zu finden, weniger Flüchtigkeitsfehler zu machen.

00:38:41: Und da ist zum Beispiel wirklich diese Pomodoro-Methode, die man vielleicht schon

00:38:46: mal gehört hat, die vielleicht auch jetzt der eine oder andere sagt: „Nein, nicht

00:38:49: schon wieder, aber tatsächlich eine ganz gute

00:38:52: Möglichkeit, sich da selber Pausen zu setzen.

00:38:56: Die wurde hier in dieser Studie zum Beispiel auch verwendet.

00:38:59: Pomodoro heißt letztendlich einfach, das in kleine Scheiben aufzuteilen.

00:39:04: Das sind in der Regel 25 Minuten konzentriert arbeiten und dann

00:39:07: fünf Minuten Pause machen.

00:39:08: In den fünf Minuten kann man natürlich irgendwie nicht

00:39:12: wahnsinnig viel aktiv noch machen, aber ich finde das ganz spannend als Gedanke.

00:39:19: Wie gesagt, wir nehmen das jetzt bitte nicht als die einzige Wahrheit, dass so

00:39:23: geplante Pausen immer besser sind als spontane Pausen.

00:39:26: Aber ich finde es einfach gut, sich das selber mal als Gedanken mitzunehmen zu

00:39:30: sagen: Okay, vielleicht probiere ich das einfach mal aus.

00:39:32: Jetzt nicht beim Pferd, das ist, glaube ich, schwierig, aber für mich selber, das

00:39:37: kann ja theoretisch auch Stallarbeit sein.

00:39:39: Wenn ich irgendwie super viel jetzt gerade am Stall machen muss, das körperlich

00:39:42: anstrengend ist, dann mache ich das vielleicht nicht alles auf einmal und

00:39:45: mache danach erst die Pause, sondern vielleicht mache ich es wirklich 15

00:39:49: Minuten und mache dann zwischendurch mal fünf Minuten Pause oder so und einfach

00:39:52: mal zu gucken, was das mit mir macht.

00:39:55: Das wäre so das, was ich vielleicht noch mitgeben würde.

00:40:00: Ja, wunderbar.

00:40:01: Ich würde sagen, bevor wir hier wieder komplett ausufern, kommen

00:40:04: wir auch mal zum Ende.

00:40:05: Oder gibt es noch irgendwas zum Thema Pausen, was du gerne loswerden möchtest,

00:40:08: was wir jetzt noch nicht besprochen haben?

00:40:10: Ich glaube, wir haben alles abgedeckt, aber ich fände es total spannend,

00:40:14: vielleicht noch zu hören, falls jemand Lust hat, das mit uns zu teilen,

00:40:19: was so die Erfahrungen mit Pausen sind, weil ich glaube, wir haben jetzt, glaube

00:40:23: ich, eine recht ähnliche Perspektive da drauf, was uns guttut und wie

00:40:26: wir das vielleicht strukturieren.

00:40:28: Aber ich würde es total spannend finden, da mal zu hören, wie andere das sehen.

00:40:32: Vielleicht auch ein bisschen außerhalb der eigenen Bubble vielleicht erreicht

00:40:35: man ja mal jemanden, der erzählen mag.

00:40:37: Also wenn ihr Lust habt, wenn ihr das jetzt hört, einfach mal bei Instagram

00:40:41: schreiben oder so, fände ich total cool.

00:40:44: Danke fürs hören bei dieser Folge von Psycholohü.

00:40:46: Wenn sie dir gefallen hat, hinterlass uns doch eine positive Bewertung

00:40:50: und teile die Folge.

00:40:51: Wir freuen uns über Feedback, Themenwünsche und deine

00:40:53: Gedanken zum Thema.

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00:40:58: Autorin.

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