#38 Malu Abbink von Equipsych über ihre Erfahrung mit Angst

00:00:04: Psycholohü, der Podcast über Pferde und Psychologie.

00:00:07: Wir sind Carina Warnstädt, Pferdegestützer und Hypnose-Coach, mit abgeschlossenem

00:00:12: Psychologiestudium und Autorin.

00:00:13: Und Lea Schneider, Pferdeverhaltens-Trainerin und

00:00:16: Unterstützung für Selbstständige als Virtuelle Assistenz.

00:00:19: Wir nehmen dich mit in unsere Gedanken zu verschiedenen Themen aus dem Bereich

00:00:22: Pferd-Mensch-Beziehung und entspannende Interviews zu den Themen Pferde und

00:00:29: Psychologie.

00:00:31: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Psycholohü.

00:00:33: Heute sind Lea und ich wieder nicht alleine.

00:00:35: Wir haben einen Gast, und zwar geht es heute noch mal tiefer

00:00:39: rein in den Psychologie-Bereich.

00:00:42: Wie immer, stell dich gerne einmal selber vor.

00:00:45: Es ist schön, dass ich heute dabei bin.

00:00:47: Ich bin die Malu, ich bin Psychologin.

00:00:49: Vielleicht kennt ihr auch schon Equipsych, habt ihr schon mal von

00:00:52: meiner Marke gehört.

00:00:54: Genau, ich habe selber eine Geschichte auch mit dem Thema Angst und

00:01:00: ich habe das auch so gesagt, aus meiner Arbeit jetzt, mache das

00:01:05: jetzt hauptberuflich und helfe ganz viele andere Reiter auch

00:01:09: schon seit 2012 mit unterschiedlichen Ängsten und Themen mit dem Pferd.

00:01:15: Und mittlerweile habe ich auch seit jetzt drei Jahren ganz viele Trainer

00:01:20: und Reitcoaches selber ausgebildet.

00:01:22: Also es gibt viele, die mit diesem Problem kämpfen tatsächlich

00:01:26: und es gibt zu wenig Wissen noch aus diesem Fachbereich und das habe ich jetzt

00:01:30: so gesagt, zu meinem Thema gemacht und freue mich

00:01:34: auch, hier dabei zu sein und etwas mehr über dieses schöne Thema und

00:01:39: wichtige Thema auch zu erzählen.

00:01:41: Ja, das ist sehr schön, dass du da noch mal tiefer einsteigen kannst, weil wir

00:01:46: haben selber schon mal eine Folge zu dem Thema Angst gemacht, aber ich glaube, wir

00:01:49: beide haben jetzt tatsächlich für uns persönlich nicht

00:01:53: die krasse Angesterfahrung, die wir irgendwie mal überwunden haben.

00:01:56: Dementsprechend ist das schön, dass du dann noch mal ein dass du

00:02:00: einen anderen Blick drauf hast.

00:02:01: Du hast es gerade schon selber gesagt, du hast auch persönliche

00:02:04: Erfahrungen gehabt mit Ängsten.

00:02:07: Gab es da einen konkreten Auslöser oder wie ist diese Angst entstanden bei dir?

00:02:12: Nein, also da gab es keinen konkreten Auslöser.

00:02:15: Ich hatte nie Angst zum Reiten.

00:02:19: Also ganz normales Reiten auf dem Reitplatz in der Halle war alles gut.

00:02:22: Mit anderen Pferde ins Gelände gehen war auch gut, aber dann hatte ich ein Pferd

00:02:26: gekauft, ein Araber, und mit ihm hatte richtig viel Schiss, ins Gelände zu gehen.

00:02:32: Da war auch im Gelände nicht ohne.

00:02:34: Da muss man auch immer sagen, Angst ist auch nicht immer unberechtigt.

00:02:36: Also wenn ein Pferd natürlich dann sehr schreckhaft ist und steigt und

00:02:42: rückwärtsrennt und sich nicht so nett verhält,

00:02:47: ist es natürlich auch nachvollziehbar, dass dann Ängste entstehen.

00:02:50: Aber ich habe die Ängste viel zu lange schleifen lassen.

00:02:53: Ich habe mich da nicht mit konfrontiert.

00:02:55: Ich bin diesem Thema Ausreiten immer aus dem Weg gegangen und dadurch ist

00:03:01: natürlich die Angst immer schlimmer geworden, auch wenn vielleicht das

00:03:04: Training und die Beziehungen zum Pferd eigentlich besser geworden sind, aber weil

00:03:08: ich es einfach auch nicht mehr versucht habe, weil ich immer Ausreden auch

00:03:11: bedacht habe, einfach nicht auszureiten. Also wenn ich dann...

00:03:15: Es gibt immer mal Leute, die mich gefragt haben im Stall: „Gehst du heute auch mit?

00:03:19: Wir haben schönes Wetter.

00:03:20: " Und dann habe ich immer natürlich irgendwas bedacht, das ich dann gerade

00:03:24: nicht mit konnte, weil ich mir das nicht zugetraut habe, weil ich immer im Kopf

00:03:30: hatte: Okay, der ist immer schwer zu kontrollieren und der

00:03:33: ist einfach nicht zuverlässig.

00:03:35: Der war mal lieb, mal nicht.

00:03:36: Und ich wusste immer nicht, woran es lag.

00:03:39: Und dadurch sind natürlich Ängste entstanden und auch das

00:03:43: bekannte Kopfkino, dass man im Kopf schon alles ausgemalt hat: Was könnte alles

00:03:48: passieren, wenn ich mit diesem Pferd losgehe?

00:03:50: Und was, wenn er das wieder macht?

00:03:51: Das hat er ja schon mal gemacht.

00:03:53: Was, wenn er das jetzt wieder macht?

00:03:54: Und dann auf der Straße und dann passiert ein Unfall.

00:03:57: Man hat das einfach schon alles ausgemalt, was passieren könnte.

00:04:02: Und ich habe mich dann irgendwann eingeredet, dass Ausreiten doch nicht so

00:04:06: unser Ding ist und das muss man doch eigentlich gar nicht.

00:04:09: Das ist ja auch nicht, dass jedes Pferd das braucht und man kann auch auf dem

00:04:13: Reitplatz trainieren und andere Sachen mit dem Pferd machen.

00:04:17: Das habe ich mir selber eingeredet eigentlich, weil ich war eigentlich mit

00:04:21: anderen Pferden immer sehr gerne im Gelände.

00:04:23: Auch wenn ich im Urlaub war, dann war ich immer irgendwo ausreiten.

00:04:26: Deswegen war ich dann natürlich schon auch ein bisschen traurig darüber, dass das

00:04:30: dann nicht so geklappt hat, so wie ich mir das vorgestellt hatte,

00:04:33: als ich das Pferd gekauft habe.

00:04:35: Ja, total verständlich.

00:04:37: Wie lange hat das so in etwa gedauert, bis du dir das selbst eingestanden hast?

00:04:41: Weil das klingt so, als hätte sich das eher über einen etwas längeren

00:04:44: Zeitraum auch entwickelt.

00:04:46: Wenn du sagst, du hast es ja auch länger vermieden, dann klingt das so.

00:04:51: Eingestanden? Ja, dass ich Angst habe, klar.

00:04:52: Aber dass ich gedacht habe, ich muss das jetzt ändern.

00:04:55: Das kam erst ein paar Jahre später, dass ich dachte,

00:05:00: vor allem, als ich dann umgezogen bin und ausgewandert bin nach Deutschland und

00:05:03: eigentlich ein schönes Ausreitgelände hatte, wo ich eigentlich nichts so hatte.

00:05:08: Da war das schon so, dass ich dachte: Mist, jetzt ist das eigentlich echt

00:05:12: schade, weil hier kann man eigentlich wunderbar ausreiten.

00:05:14: Man muss schon so ein bisschen an einer Straße entlang, aber dann hat

00:05:16: man auch wirklich schöne Wegen.

00:05:19: Und dann habe ich mich natürlich schon noch mehr geärgert, dass

00:05:22: das irgendwie nicht ging.

00:05:24: Und dann habe ich auch gedacht, es kann doch eigentlich nicht sein, dass du Leuten

00:05:27: auch mit Ängsten hilfst in deiner Arbeit und dass du das selber

00:05:31: irgendwie nicht so hinbekommst, deine eigene Angst in den Griff

00:05:36: zu bekommen bei diesem Thema.

00:05:38: Weil ansonsten, wie gesagt, auf dem Reitplatz, in der Halle

00:05:41: hatte ich da überhaupt keine Angst.

00:05:42: Ich bin auch mit ihm auf Workshops, Clinics und so weiter, also

00:05:45: Lehrgänge gefahren und das hat er alles mitgemacht und das ging auch so.

00:05:50: Deswegen war das auch so, es war nur in diesem einen Bereich und das hört man

00:05:55: tatsächlich, das höre ich von ganz vielen Reitern.

00:05:57: Es gibt so viele, die Ängste beim Ausreiten haben und teilweise

00:06:01: auch, glaube ich, weil man es nicht lernt.

00:06:03: Man lernt normalerweise nicht, wie man ausreitet zu reiten, vielleicht auf dem

00:06:10: Reitplatz, aber da hört es auch so auf.

00:06:13: Was macht man dann, wenn ein Pferd nicht mehr so gut zu bremsen ist oder was

00:06:18: macht man, wenn ein Traktor kommt und das Pferd hat Angst?

00:06:21: Das war auch immer so ein Ding.

00:06:24: Und ich habe dann tatsächlich gedacht: Ich muss jetzt hier einen Weg

00:06:27: finden, das zu lösen für mich.

00:06:30: Und damit sich dann auch den Kunden, die diese gleichen Ängste haben,

00:06:33: auch weiterhelfen können.

00:06:35: Und dann habe ich sehr viel versucht, was man halt mit Patienten

00:06:38: auch in der Klinik …

00:06:39: Also ich habe in der Zeit auch in der Klinik gearbeitet mit vielen

00:06:42: Angstpatienten, wenn schon die Panikstörungen hatten

00:06:45: und andere Angesterkrankungen.

00:06:47: Und dann haben wir geguckt: Ja, was macht man da so?

00:06:49: Also aus verhaltenstherapeutischer Sicht, wenn man Angst hat:

00:06:53: Wie kann man so stufenweise sich mit der Angst vielleicht konfrontieren?

00:06:56: Welche Entspannungstechniken gibt es da?

00:06:59: Und so weiter und so fort.

00:07:00: Aber ich habe dann immer wieder festgestellt: Ja, es ist schwierig, das

00:07:03: eins zu eins zu übertragen auf Pferd-Mensch-Kombination, weil man hat

00:07:07: auch immer noch mit dem Pferd zu tun.

00:07:10: Und es ist einfach nun mal so, dass das Pferd war auch nicht so

00:07:13: ganz leicht im Gelände.

00:07:15: Das war jetzt nicht tiefenentspannt und super, so ein Verlasspferd.

00:07:20: Es war auch, dass es sich immer wieder aufgeregt hat.

00:07:22: Aber natürlich, weil ich dann mich aufgeregt habe und Angst bekommen habe,

00:07:27: hat das alles verstärkt.

00:07:30: Deswegen war das so ein Teufelskreis, wo ich nicht rausgekommen bin.

00:07:34: Und dann habe ich gedacht, ich muss mich einfach noch viel mehr in die

00:07:37: Pferdepsychologie vertiefen und habe dann verschiedene Fortbildungen gemacht für die

00:07:41: Pferdepsychologie, Pferdekommunikation und mich da mehr vertieft

00:07:47: und auch wieder ausprobiert.

00:07:49: Und irgendwann hatte ich dann so einen Weg gefunden für mich, wo ich sagte: Ja, okay,

00:07:54: so kann ich das, glaube ich, langsam machen.

00:07:55: Und jetzt, es war, glaube ich, auch dieses Schritt, dass ich sagte:

00:07:58: Jetzt will ich das auch. Also ich möchte...

00:07:59: Ich möchte das jetzt lösen.

00:08:00: Ich möchte mit diesem Pferd ausreiten und ich warte jetzt nicht, bis ich ein anderes

00:08:05: Pferd irgendwann habe und dann hoffe ich, dass es dann geht, weil das Pferd ruhiger

00:08:08: ist, sondern ich möchte es einfach mit diesem Pferd lösen und ich möchte

00:08:12: das einfach noch erreichen.

00:08:14: Und ich glaube, das war auch das Allerwichtigste, dass man selber

00:08:17: zu sich selbst sagt: Jetzt ist Schluss.

00:08:20: Jetzt muss ich was machen.

00:08:23: Und ja, dann habe ich, wie gesagt, die Techniken, die funktioniert

00:08:29: haben, auch angewendet.

00:08:30: Ich habe natürlich viel auf Bodenarbeit gemacht, geschaut: Wie kommuniziere

00:08:35: ich am besten mit dem Pferd?

00:08:36: Wie kann ich in jeder Situation Sicherheit vermitteln?

00:08:40: Wie kann ich mich selbst runter regulieren, wenn dann

00:08:43: doch die Angst hochkommt?

00:08:44: Was kann ich tun, wenn vorher das Kopfkino schon angeht und ich diese

00:08:49: negativen Gedanken habe?

00:08:51: Und so habe ich das bei mir gelöst und geübt, also

00:08:55: wirklich in ganz kleine Schritten.

00:08:57: Irgendwann habe ich dann gesagt: So, es gibt hier so eine kleine Runde den Stall,

00:09:01: ich denke, ein Kilometer oder so.

00:09:04: Das kann ich jetzt machen. Ich kenne diesen Weg.

00:09:06: Ich bin den Weg einfach mal zu Fuß gegangen und habe einfach mal geschaut:

00:09:09: Was gibt es denn eigentlich da für Hindernisse und mögliche Sachen, wo mein

00:09:15: Pferd vielleicht extra Hilfe benötigt.

00:09:18: Wo kann ich dann vielleicht sicher absteigen und wieder aufsteigen?

00:09:22: Und dann bin ich einfach jedes Mal nach dem Reiten diese Runde auch geritten.

00:09:28: Und irgendwann war das so: Ach, das gehört einfach jetzt zum Stall.

00:09:32: Es gehört zum Reitplatz fast.

00:09:34: Das ist jetzt so ein Gebiet, wo ich mich sicher fühle mit ihm.

00:09:37: Und dann bin ich immer weitergegangen und habe mich immer wieder mehr konfrontiert

00:09:41: mit schwierigen Situationen, dass ich auch mal sagte: Jetzt gehe ich mal an einer

00:09:44: Straße vorbei, wo immer viele Traktoren sind.

00:09:47: Und notfalls steig ich ab.

00:09:50: Ich habe dann einfach einen Plan bedacht: Wie kann ich das Pferd

00:09:54: schrittweise damit konfrontieren?

00:09:56: Wie kann ich meine Ängste stellen?

00:09:58: Wie kann ich aus diese Komfortzone raus, aber ohne natürlich zu schnell zu gehen.

00:10:04: Weil was viele Angstreiter machen, ist, dass sie dann sagen: Jetzt ist Schluss,

00:10:08: jetzt ist schönes Wetter, jetzt möchte ich das auch.

00:10:10: Und dann: Okay, jetzt mache ich das mal.

00:10:12: Und dann Galopp über das Stoppelfeld ungefähr.

00:10:16: Und dann geht es natürlich schief, weil dann häufig die Panik wieder hochkommt und

00:10:21: sie sich einfach nicht ein bisschen vorbereitet haben da drauf und auch ihr

00:10:24: Pferd nicht vorbereitet haben da drauf.

00:10:26: Und dann läuft es doch nicht so gut.

00:10:27: Das heißt, dann ist der Schritt zu groß.

00:10:30: Und dann kommt meistens danach direkt wieder so ein Rückfall, dass man dann

00:10:33: sagt: Jetzt gehe ich gar nicht mehr.

00:10:35: Man muss schon wissen, wie man sich selbst regulieren kann, wie man diesen Gedanken

00:10:40: auch immer stoppt, damit man einfach nicht in diesen

00:10:43: Teufelskreis kommt von Aufregung und dass das Pferd dann auch so aufgeregt ist

00:10:48: danach und dann auch wirklich was passiert.

00:10:51: Das war so meine Herausforderung, aber ich glaube, ich habe da für mich dann

00:10:56: einen guten Weg gefunden am Ende und das habe ich dann bei den Kunden

00:11:00: natürlich auch so angewendet.

00:11:02: Ja, das klingt auf jeden Fall so und vor allen Dingen richtig gut, dass du dir ja

00:11:05: dann immer quasi Wege aufgemacht hast, positive Erfahrungen zu machen.

00:11:11: Denn das ist ja, glaube ich, das, was du gerade auch beschrieben hast, diese

00:11:14: Gefahr, dass man dann doch wieder eine negative Erfahrung macht und das ja

00:11:17: dann eher wieder die Angst verstärkt.

00:11:19: Die Gefahr ist halt riesig, wenn man das so einfach mal holterdiepolter macht.

00:11:24: Deswegen ist das natürlich klasse, dass du da für dich so

00:11:28: positive Erfahrungen erschaffen konntest.

00:11:30: Ich glaube, da kann man sehr von profitieren, sowohl das Pferd als auch der

00:11:34: Mensch, denn das finde ich sehr gut, dass du da die beiden Parteien

00:11:37: mit einbezogen hast.

00:11:39: Ich glaube, wenn man da nur an dem einen arbeitet, ist es oft schwierig,

00:11:43: da sich das dann doch wieder gegenseitig auch verstärken kann.

00:11:47: Ja, das sehe ich auch so.

00:11:49: Und ich glaube tatsächlich, dass wir häufig uns zu viel aufs Pferd fokussieren.

00:11:54: Das Pferd ist dann ein Problempferd oder schreckhaft oder einfach sehr sensibel.

00:11:59: Ja, Pferd ist vielleicht sensibel, aber das muss nicht bedeuten, dass man

00:12:03: nicht mit dem Pferd irgendwie ausreiten gehen kann.

00:12:06: Und wenn man sich tatsächlich nur aufs Pferd konzentriert und dann …

00:12:09: Ich kenne Leute, die dann ständig so ein Gelassenheitstraining machen.

00:12:12: Dann bauen die dann den ganzen Parcour auf und weiß ich was alles und die Pferden,

00:12:16: die machen das dann irgendwann mit.

00:12:18: Aber im Gelände ist dann die Situation doch wieder ganz anders

00:12:20: und die Reiter können sich dann nicht runter regulieren, weil die fühlen sich

00:12:24: bei diesen Hindernissen vielleicht sicherer auf dem Reitplatz

00:12:28: und wissen jetzt, was sie tun können, wenn ein Regenschirm da irgendwie

00:12:31: auf dem Reitplatz liegt.

00:12:32: Aber sie wissen doch immer nicht so richtig, wie sie sich in jeder Situation

00:12:36: verhalten können und wie sie sich selbst wieder runter regulieren können und auch

00:12:39: klar denken können, weil häufig ist es dann so, dass man dann selber in so eine

00:12:43: leichte Panik verfällt Und dann kann man auch gar nicht mehr so klar denken.

00:12:47: Dann ist das auch das Frontalhirn nicht mehr so richtig zu erreichen, womit man

00:12:49: klar planen kann, klar denken kann, logisch denken kann.

00:12:53: Und dann ist so gesagt, unser Reptilienhirn so gesagt an und

00:12:59: wir frieren ein und können nichts mehr und sitzen da drauf und werden so wirklich

00:13:04: Beifahrer und warten einfach mal ab, was das Pferd macht.

00:13:08: Oder wir werden manchmal auch unsicher und wütend.

00:13:13: Es gibt auch Reiter, die dann auf einmal sehr laut werden, wenn sie dann Angst

00:13:16: haben und versuchen, sich da durchzusetzen mit Kraft und Aggression und

00:13:20: Gewalt, also diesem Kampfmodus.

00:13:23: Das führt dann wieder zur Überforderung.

00:13:26: Das heißt, man muss auch einfach an sich arbeiten und auch verstehen: Was ist das

00:13:31: denn eigentlich für eine Angst, die ich habe?

00:13:33: Weil das ist auch bei allen unterschiedlich.

00:13:35: Nicht alle haben Angst, runterzufallen und sich schwer zu verletzen.

00:13:38: Manchmal haben auch die Reiter nur Angst, dass das Pferd sich irgendwie verletzt.

00:13:42: Oder ist das Pferd in einem Unfall verursacht

00:13:45: und andere irgendwie zu Schaden kommen.

00:13:47: Also die Ursache der Angst und auch die Angst in sich ist bei allen wieder

00:13:52: unterschiedlich und deswegen muss man die erst mal verstehen, bevor man die

00:13:56: Angst auch wirklich auflösen kann.

00:13:58: Und da hilft es nicht nur einfach, mit dem Pferd mal zu üben und mal zu

00:14:02: gucken, ob es besser wird.

00:14:04: Ja, das kann ich mir gut vorstellen.

00:14:05: Also was du jetzt gerade gesagt hast mit den verschiedenen Ängsten.

00:14:08: Ich habe gerade, während du geredet hast, gedacht, ich glaube,

00:14:12: manchmal ist da vielleicht auch noch mal so die Komponente dabei:

00:14:14: Was denken die anderen.

00:14:15: Das hast du, glaube ich, in deiner Geschichte so ein bisschen erzählt.

00:14:19: Oder habe ich rausgehört – ich hoffe, ich habe das nicht falsch interpretiert –, mit

00:14:23: dem, dass sie dich gefragt haben, ob du mitkommst, dass da vielleicht auch

00:14:25: noch so das mit reingespielt hat.

00:14:26: Ich will, ich weiß nicht, keine Schwäche zeigen oder ich

00:14:30: will ja eigentlich auch gut ankommen, gut angenommen werden.

00:14:34: Selbst wenn das bei dir nicht der Fall war, aber ich könnte mir vorstellen, dass

00:14:37: das auch da häufig ein Thema ist und dass das Umfeld da vielleicht auch nicht immer

00:14:42: so positiv einwirkt, dass die Angst wirklich schrittweise angegangen wird.

00:14:50: Man sagt tatsächlich nicht so ganz gerne: Ich habe da Angst, ich

00:14:56: werde jetzt nicht mitkommen.

00:14:58: Und vor allem Die Leute haben mich im Stall schon als irgendwie

00:15:02: eine gute Reiterin gesehen.

00:15:04: Ich habe es dann mal gesagt, ich habe meiner

00:15:07: Reitlehrerin das mal gesagt und die hat auch so:

00:15:10: Du reitest super gut und guck mal, du kannst ja mit dem Pferd hier, hier reitest

00:15:15: du mit Halsring herum und es funktioniert doch, der ist doch brav und

00:15:19: du machst das doch gut mit ihm und du kannst doch reiten.

00:15:23: Und die hat diese Angst irgendwie so gar nicht nachvollziehen können.

00:15:27: Ich glaube, wenn man selber noch so richtig Reitanfänger ist und vielleicht so

00:15:30: einen ganzen unsicheren Sitz auf dem Pferd hat oder so, dann können Reiter das

00:15:33: vielleicht auch nachvollziehen: Okay, du bist vielleicht noch nicht so weit.

00:15:36: Und das ist auch okay, dass sie noch nicht so fühlen.

00:15:39: Aber wenn du schon relativ viel Erfahrung hatte und auch wirklich mit dem Pferd gut

00:15:44: zurecht kamen, sonst, die haben es einfach nicht verstanden und es war natürlich

00:15:48: dann schwierig, auch da Hilfe zu finden.

00:15:50: Und dann ist es natürlich leichter zu sagen: Boah, nein, das mögen wir nicht so.

00:15:54: Das ist nicht unser Ding oder mein Pferd ist glücklicher auf dem Reitplatz und

00:15:57: ist immer nur gestresst im Gelände.

00:15:59: Also das ist dann leichter, natürlich zu sagen: „Es ist wirklich nur meine Angst.

00:16:06: Ja, und ich glaube auch, dass es noch immer teilweise so ein Tabuthema ist,

00:16:10: dass viele es auch nicht so akzeptieren.

00:16:11: Ich habe auch immer wieder Kunden, die sagen: Ja, wenn ich dann das mal laut

00:16:15: gesagt habe, dann kriege ich wieder so Sprüche zu hören, wie: „Dann solltest du

00:16:19: vielleicht gar nicht reiten oder such dann doch ein anderes Hobby oder

00:16:21: verkauft doch dieses Pferd. Das wird eh nichts mit euch.

00:16:24: " Und das ist natürlich dann auch nicht so richtig motivierend.

00:16:28: Und dann ist es natürlich logisch, dass die Leute sich damit zurückziehen und

00:16:32: sagen: Okay, das versuche ich mit mir auszumachen

00:16:34: oder weiterhin so zu vermeiden.

00:16:36: Dann bin ich versucht, das natürlich so, dass anderen das nicht bemerken.

00:16:40: Und ja, da hast du das auch richtig schon gesagt.

00:16:43: Das hat auch häufig damit zu tun: Ich möchte keine Schwäche zeigen,

00:16:46: weil wir häufig auch das gelernt haben, dass das gefährlich ist.

00:16:50: Wenn wir diese Schwäche zeigen, dann kann das vielleicht

00:16:53: ausgenutzt werden von anderen.

00:16:57: Das spielt natürlich auch eine Rolle.

00:17:01: Ja, das fand ich tatsächlich gerade auch noch mal einen guten Punkt, den du gesagt

00:17:03: hast, dass das von außen unverstanden ist.

00:17:08: "Du hast ja doch freiwillig dieses Hobby ausgesucht.

00:17:10: Du hast doch diese Leidenschaft Pferd.

00:17:13: Wie kannst du denn jetzt da Angst vorhaben?

00:17:14: " Aber das ist tatsächlich echt was, was von außen

00:17:19: oft wirklich unverstanden ist, wie man das Hobby Pferd lieben kann und trotzdem Angst

00:17:25: hat und dass es ja dann umso schöner ist oder umso wichtiger, dass man da

00:17:28: einen guten Weg für sich raus findet.

00:17:30: Ja, das ist einfach eine Leidenschaft.

00:17:32: Das Pferd ist kein Sportgerät oder ein Fahrrad, das man austauschen kann.

00:17:37: Man hat sich ein Pferd gekauft und liebt dieses Pferd auch.

00:17:43: Pferden werden häufig so Familienmitglieder, so wie Hunde

00:17:46: und Katzen vielleicht auch.

00:17:48: Und das kann natürlich dann so sein, dass irgendwas passiert und dann

00:17:52: entwickelt sich die Angst.

00:17:53: Die Angst ist nicht immer da, vielleicht.

00:17:55: Und dann will man das Pferd natürlich auch nicht einfach so

00:17:59: abschieben und sagen: Jetzt habe ich Angst bekommen, jetzt liebe ich dich nicht mehr.

00:18:04: Und das ist, glaube ich, was es so schwer macht und vielleicht für auch nicht Reiter

00:18:09: so schwer nachzuverziehen ist: „Warum machst du ein Hobby, was Stress

00:18:13: bedeutet für dich und Angst?

00:18:14: " Man hängt einfach an diesem Pferd.

00:18:21: Rational betrachtet ist das ja vielleicht auch erst mal ein bisschen komisch.

00:18:25: Kann ich auch verstehen, wenn ich jetzt kein Pferd hätte und das nicht verstehen

00:18:29: würde, oder der generell Haustiere, was das bedeutet und was das

00:18:33: einem selber bringen kann.

00:18:34: Ich glaube, ich würde dich wahrscheinlich auch im ersten Moment denken: „Ja es ist

00:18:36: doch irgendwie total widersinnig, dass du dir da jetzt irgendwie noch so Stress

00:18:39: antust und da noch sogar mit Ängsten zu tun hast.

00:18:42: " Ich meine, generell, wir setzen uns auf ein Fluchtier, das

00:18:46: mehrere hundert Kilo wiegt.

00:18:47: Das ist eigentlich nicht so ganz logisch.

00:18:51: Ist eigentlich auch total verrückt.

00:18:53: Manchmal denke ich auch: „Sollen wir überhaupt noch reiten?

00:18:57: Sonsten, wie wir das überhaupt machen?

00:18:58: Aber Und ja, irgendwie haben die Menschen das immer schon irgendwie gemacht.

00:19:04: Das Reiten, das gab es ja gefühlt immer, dass Leuten die Pferden erst mal so

00:19:11: natürlich, als sie kein Auto hatten, natürlich auch benötigt haben, aber

00:19:17: ich glaube, auch viele haben das früher auch schon geliebt.

00:19:20: Und es ist natürlich eigentlich Quatsch, weil Menschen mit Flugangst, zum Beispiel,

00:19:26: sagt man auch nicht: „Ja, dann flieg doch nie in den Urlaub.

00:19:30: Irgendwo hinfahren und schön ist.

00:19:33: In Deutschland kann man auch Urlaub machen" aber das ist dann auch, dass man

00:19:37: sagt: Gut, dann mach doch mal einen Kurs gegen Flugangst, und dann kannst du

00:19:41: vielleicht auch mal nach Spanien fliegen oder so.

00:19:45: Das wäre für mich auch ungefähr das Gleiche.

00:19:48: Klar, natürlich, du musst ja nicht fliegen.

00:19:50: Du kannst ja ein sehr tolles Leben führen, ohne jemals

00:19:56: ein Flugzeug zu betreten, glaube ich.

00:19:59: Geht bestimmt.

00:20:00: Und so ist es auch mit Reiten.

00:20:02: Man kann natürlich ein schönes Leben führen, ohne jemals ausreiten zu gehen.

00:20:06: Man kann ja auch genug Spaß haben mit der Bodenarbeit oder

00:20:10: keine Ahnung, vielleicht nur die Pferden anzuschauen, wenn sie auf der Weide sind.

00:20:15: Aber die Leute haben Wünsche und fühlen sich irgendwie angezogen, doch

00:20:22: irgendwas zu machen, doch mal vielleicht die Welt zu erkunden oder auch mit dem

00:20:26: Pferd die Welt zu erkunden und die Halle mal zu die verlassen.

00:20:31: Ja, das stimmt.

00:20:32: Und ich meine, das ist ja auch wirklich was Schönes.

00:20:35: Und das heißt, hast du denn damals – ich habe das eben

00:20:38: nicht so ganz verstanden – schon selber auch im Reitsport geholfen,

00:20:42: Menschen mit Ängsten?

00:20:44: Oder ist das dann daraus entstanden, dass du gesagt hast: Hey, ich habe jetzt

00:20:47: gemerkt, das klappt ja voll gut, dann will ich das jetzt anderen

00:20:50: beibringen und erklären?

00:20:51: Oder war das zeitgleich?

00:20:54: War das schon so?

00:20:56: Ich habe seit 2012 Reitunterricht gegeben.

00:20:59: Das habe ich so nebenbei gemacht.

00:21:01: Dann war ich noch im letzten Zug mit meinem Psychologiestudium

00:21:05: und das war dann eigentlich schon immer so, dass die ängstlichen Schüler immer bei

00:21:09: mir gelandet sind, einfach weil man Psychologie studiert hat.

00:21:13: Aber klar hatte ich dann natürlich mit meine

00:21:19: eigenen Ängste vielleicht auch zu kämpfen und ich hatte da nicht mit zu kämpfen,

00:21:22: weil ich habe einfach das nicht gemacht.

00:21:24: Wenn man es vermeidet, hat man auch keine Angst.

00:21:27: Und dann macht man andere Dinge mit dem Pferd und ich habe die Reiter dann

00:21:31: natürlich trotzdem weitergeholfen.

00:21:33: Aber natürlich war das Thema Ausreiten, ist auf jeden Fall mein

00:21:37: Lieblingsthema beim Reiten.

00:21:39: Und auch im Coaching ist das mein Lieblingsthema.

00:21:41: Und ich glaube, ich ziehe auch immer wieder viele Kunden an, die genau dieses

00:21:46: Thema haben, weil ich selber natürlich davon betroffen war

00:21:50: und das für mich gelöst habe.

00:21:52: Also das ist schon so, dass es danach natürlich, also als ich das dann gelöst

00:21:56: habe, dass es dann halt noch besser geworden ist, mehr geworden ist und

00:22:00: dann auch, ja, ich habe dann immer mehr Kunden geholfen.

00:22:05: In Corona-Zeiten habe ich dann festgestellt, man kann das auch als

00:22:09: Onlinekurs oder so was anbieten und die Leute auch online weiterhelfen.

00:22:14: Also mentale Blockaden lassen sich auch lösen im Gespräch.

00:22:17: Da muss man nicht immer am Pferd direkt arbeiten und man kann super

00:22:21: viel über Videoanalysen machen.

00:22:23: Wenn man so einen Eindruck hat, wie die Leute mit dem Pferd umgehen, wie sie

00:22:26: reiten oder wie sie auch Bodenarbeit machen, dann kann man auch sämtliche

00:22:29: Aufgaben mitgeben und das filmen lassen.

00:22:32: Das funktionierte eigentlich auch super gut online und dann hatte ich natürlich

00:22:36: viel mehr Zugang auch zu einer viel größeren Gruppe an Reitern, als

00:22:41: nur die immer in der Nähe waren bei mir.

00:22:44: Und so ist das eigentlich dann gelaufen, dass ich dann gesagt habe: So,

00:22:47: jetzt kann ich viel mehr Menschen helfen.

00:22:49: Ich habe dann auch mit Instagram angefangen und wurde dann immer bekannter.

00:22:55: Und dann gab es natürlich auch immer viele Anfragen von Reitlehrern und

00:23:00: Pferdetrainern und Pferdeverhaltens-Trainer,

00:23:03: die dann gesagt haben: Ich habe auch immer genau dieses Thema.

00:23:06: Eigentlich ist das Pferd ganz toll und ich komme auch mit dem Pferd zurecht.

00:23:11: Ich kriege das auch hin, aber die Besitzer haben weiterhin Ängste und trauen sich

00:23:15: Sachen nicht zu und üben auch zwischendurch nicht, weil sie

00:23:19: nur reiten, wenn ich da bin.

00:23:21: Und wie kann ich das dann lösen? Was kann ich dann sagen?

00:23:23: Weil irgendwie komme ich da nicht weiter.

00:23:25: Und Was machst du dann genau mit denen?

00:23:27: Und dann ist die Idee entstanden, als ich dann auch mal so ein bisschen reingeschaut

00:23:32: habe: Ja, was lernen die Reitlehrer eigentlich in der Ausbildung?

00:23:34: Ja, nichts über die Psychologie des Reiters.

00:23:37: Also gar nichts.

00:23:39: Und eigentlich auch nicht über die Pferdepsychologie in der Regel.

00:23:42: Und deswegen habe ich dann gedacht: Ja, das sollte es eigentlich schon geben, weil

00:23:46: das so ein wichtiges Thema ist, wenn man mit so einem

00:23:49: großen Tier arbeitet, das auch so empfindlich ist auf unseren emotionalen

00:23:55: Zustand, also wie wir uns fühlen.

00:23:58: Die Pferden, die spüren alles.

00:24:00: Und deswegen ist es super wichtig, dass wir uns Reiter gut regulieren können

00:24:04: und dass wir unsere Ängste und unsere Grenzen kennen und dass wir wissen, wie

00:24:09: wir uns verhalten können, auch in verschiedene Situationen mit dem Pferd.

00:24:14: Und dann habe ich gesagt: Das ist so wichtig, da muss ich...

00:24:17: Mache eine Fortbildung draus.

00:24:18: Und aus Fortbildung ist dann eine ganze Ausbildung entstanden für

00:24:22: Pferdetrainer, aber auch für Reiter, die selber Ängste haben.

00:24:25: Sie können auch selber dann sagen: Ich löse meine eigene Ängste damit.

00:24:29: Ich werde meinen dem eigenen Coach am Ende und kann danach vielleicht

00:24:32: auch noch anderen helfen.

00:24:34: Und so hat sich das immer weiterentwickelt und mittlerweile

00:24:40: wird die Marke einfach immer größer, haben wir immer mehr ausgebildete Coaches, die

00:24:44: auch anderen Reitern helfen, häufig auch das Thema Ausreiten tatsächlich.

00:24:48: Das kommt sehr, sehr häufig vor, aber natürlich auch andere Sachen.

00:24:52: Und ich glaube, das ist einfach ein sehr wichtiges Thema und ich

00:24:56: freue mich, dass einfach mehr Reiter jetzt auch offen geworden sind, sich mit sich

00:25:01: selbst zu befassen und auch zu versuchen, der beste Partner für ihr Pferd zu

00:25:06: werden, aber auch auf mentaler Ebene.

00:25:10: Du hast ja jetzt Erfahrung mit, weiß ich nicht, wie vielen Menschen gesammelt.

00:25:15: Das Thema Angst ist ja auch irgendwie ein sehr diffuses Thema.

00:25:19: Vielleicht kannst du einmal erzählen, wie sich bei vielen Leuten oder auch bei dir

00:25:24: selber die Angst überhaupt gezeigt hat und warum Angst so ein hartnäckiges Thema

00:25:29: ist, dass es immer wieder hochkommt.

00:25:32: Also Angst zeigt sich natürlich so auf verschiedene Ebene, also

00:25:35: auf körperliche Ebene.

00:25:37: Dann kennt man dieses Herzrasen.

00:25:39: Man kann nicht so gut mehr atmen, also das wird einem schwer und

00:25:43: man fängt an zu zittern.

00:25:45: Also diese weichen Knien, wenn man dann vom Pferd runterspringt und denkt: Oh,

00:25:49: habe ich es gerade mal überlebt? Schwitzen und so weiter.

00:25:53: Das spürt man schon im Körper, diese Muskelanspannung, die man dann hat.

00:25:57: Das sind so meistens die Beschwerden oder auch die Bauchschmerzen, die man schon

00:26:00: hat, wenn man in den Stall fährt.

00:26:02: Was die Leute bemerken, was sie unangenehm finden und was sie

00:26:05: auch versuchen zu vermeiden.

00:26:07: Dann gibt es diese kognitive Ebene, was im Kopf dann abspielt.

00:26:11: Das sind diese Katastrophen-Gedanken, was alles passieren könnte Diese Bilder, die

00:26:16: man vielleicht auch im Kopf hat, das Kopfkino, so gesagt.

00:26:19: Auch diese negativen Gedanken über einen selbst, Glaubenssätze, die man über sich

00:26:25: selbst hat, über sein Können, vielleicht auch als Reiter.

00:26:27: Man sagt: Ich bin aber keine gute Reiterin oder Ich schaffe das

00:26:30: alles nicht, und so was.

00:26:33: Und dann auch so diese Verhaltensebene, dass man wirklich eine Panikattacke

00:26:38: bekommt, manchmal sogar, oder dass man anfängt, Ausreden zu bedenken,

00:26:42: Dinge nicht zu machen.

00:26:44: Also es gibt viele Angstreiter, die nur Bodenarbeit machen.

00:26:51: Ich habe auch viele Bodenarbeitstrainer immer in der Ausbildung, weil sie sagen:

00:26:55: Ja, die Leute, die zu mir kommen, die trauen sich fast nicht mehr zu reiten, und

00:26:58: die reden sich selbst manchmal auch ein, dass sie auch nicht mehr reiten wollen.

00:27:01: Aber am Ende stellt sich dann doch heraus, dass sie eigentlich gerne

00:27:04: auch wieder reiten würden.

00:27:06: Aber sie trauen sich das nicht mehr und sie suchen irgendwie andere Wege und

00:27:09: Möglichkeiten, was mit dem Pferd zu machen und landen dann bei mir.

00:27:14: Aber die Ängste sind irgendwie trotzdem da und irgendwann werden die so schlimm sein,

00:27:17: dass die Ängste auch am Boden da sind.

00:27:20: Ich habe so viele, die auch sich am Boden nicht sicher fühlen mit dem Pferd

00:27:24: und sich manchmal gar nicht mehr trauen, das Pferd von der Weide zu holen.

00:27:28: Es wird häufig immer schlimmer, wenn man die Angst ignoriert und wenn

00:27:32: man so tut, das wäre nichts.

00:27:34: Das heißt, man muss schon auf diese drei Ebene vielleicht immer mal

00:27:37: wieder reinhören bei sich.

00:27:38: Habe ich vielleicht diese Symptome auch?

00:27:40: Und klar, Angst kommt immer mal hoch.

00:27:42: Das ist eine ganz normale Reaktion.

00:27:44: Ganz normale Emotionen, wie auch Wut, Traurigkeit, Freude.

00:27:47: Das gehört zu uns.

00:27:49: Und das ist völlig normal, wenn wir unsere Komfortzone verlassen und irgendwas Neues

00:27:53: machen, dass wir so eine Angst auch haben.

00:27:57: Und das ist auch natürlich, wenn wir mit Fluchttieren arbeiten, da passiert immer

00:28:01: mal was, dass das Herz mal rast und dass wir immer kurz eine Angstreaktion haben.

00:28:07: Völlig normal. Es gehört dazu.

00:28:08: Es geht aber darum: Wie geht man damit um?

00:28:11: Also wird die Angst immer größer und nimmt immer mehr Raum ein und lässt man sich

00:28:15: immer weiter einschränken von der Angst.

00:28:18: Oder sagt man: Okay, ich hatte da Angst.

00:28:21: Ja, ist so, aber jetzt heute ist wieder eine andere Situation.

00:28:25: Ich weiß, was ich tun kann, wenn das noch mal passiert und ich fühle mich da sicher.

00:28:29: Also darum geht es auch häufig.

00:28:33: Ja, ich glaube, das ist total wichtig, dass

00:28:37: man das für sich hinter diesem Weg rausfindet.

00:28:39: Und gerade weil das ja tendenziell eher schlimmer wird, wenn man es

00:28:43: vermeidet, als dass es besser wird.

00:28:45: Du hast vorhin schon mal gesagt, du hast ja auch für dich selber viele Techniken

00:28:49: ausprobiert, aus der kognitiven Verhaltenstherapie und

00:28:52: auch Entspannungstechniken.

00:28:54: Hast du denn da was, wo du sagst, das kann man für sich mal selber ausprobieren, dass

00:28:58: man einfach irgendwie was in der Hand hat, wo man ganz einfach mal selber einsteigen

00:29:03: kann und sagen kann, da ist irgendwie eine Möglichkeit für mich selber, mich runter

00:29:08: zu regulieren oder zu erkennen, was da bei mir passiert, dass ich das

00:29:11: durchbrechen kann oder so?

00:29:14: Ich glaube, das häufig passiert, ist, dass wir nicht im Hier und Jetzt sind.

00:29:19: Wir sehen den Traktor vielleicht in der Ferne schon und wir ahnen schon: Jetzt

00:29:24: wird gleich das und das und das passieren.

00:29:26: Und wir sind schon in diesem Film drin.

00:29:29: Und die Pferde sind aber im Hier und Jetzt.

00:29:31: Sie denken nicht darüber nach, was passiert, wenn gleich das und das ist.

00:29:35: Das tun die nicht.

00:29:36: Ich glaube, das ist immer gut, dass man sich selbst wieder im Hier und Jetzt

00:29:41: zurückholen kann.

00:29:43: Und manchmal hilft es dann auch, einfach mal so laut Stopp zu sagen

00:29:46: und zu sagen: Okay, jetzt fokussiere ich meine Aufmerksamkeit wieder

00:29:50: auf, was ist jetzt gerade?

00:29:51: Was spüre ich jetzt?

00:29:53: Was macht mein Pferd gerade?

00:29:54: Wie geht es? Wie groß sind die Bewegungen?

00:29:56: Was macht es mit dem Kopf?

00:29:58: Wie atmet es? Also Was sehe ich mich herum?

00:30:02: Was kann ich sehen, hören, riechen?

00:30:04: Dass man wirklich sagt: Ich bin wieder im Hier und Jetzt und ich schaue jetzt, wie

00:30:08: ich die Situation in kleine Schritte oder das Problem in kleine Schritte lösen kann.

00:30:12: Kann ich irgendwie ausweichen?

00:30:13: Kann ich irgendwie absteigen?

00:30:15: Was soll ich jetzt machen?

00:30:16: Dass man wieder in dieses Denken kommt, dass man nicht in diese

00:30:21: Panik verfällt und sagt: Oh, gut, Schluss.

00:30:25: Nur noch Panik und gleich wird es losgehen und passiert was Schlimmes, aber dass

00:30:29: man sagt, sich wieder zurückholt.

00:30:30: Und dann reicht's manchmal tatsächlich, ganz laut Stopp zu rufen und sage: Jetzt

00:30:35: bin ich wieder, und dann hast du das Gehirn wieder so Impuls bekommen, so,

00:30:38: jetzt kann ich meine Aufmerksamkeit wieder auf was anderes lenken.

00:30:43: Ja, super.

00:30:44: Das ist ja auch wirklich was, was man tatsächlich einfach umsetzen kann.

00:30:46: Das heißt also, einmal sich selber quasi stoppen und wieder ins Hier und Jetzt

00:30:50: zurückholen und dann versuchen, das rational statt emotional zu betrachten

00:30:55: und kleinschrittlich auch vorzugehen.

00:30:56: Habe ich das jetzt richtig verstanden?

00:30:58: Ja.

00:30:59: Ja, super.

00:31:01: Und es ist natürlich so, wie mehr Wissen man hat zum Thema Pferdeverhalten und wie

00:31:07: sicherer man auch ist als Reiter, dass man einen guten Sitz hat zum Beispiel, wie

00:31:12: bessere Strategien man auch hat, in verschiedenen Situationen

00:31:15: gut zu reagieren.

00:31:16: Das heißt, das ist auch wichtig, dass man sich da natürlich weiter fortbildet.

00:31:20: Und das gibt auch Sicherheit.

00:31:23: Ja, das stimmt auf jeden Fall.

00:31:26: Wir haben jetzt eigentlich schon so einen super Punkt gefunden, Um

00:31:29: das Ganze abzuschließen.

00:31:31: Ich möchte dir aber gerne, bevor du noch unsere drei Abschlussfragen bekommst, die

00:31:36: jeder Gast hier bekommt, noch die Chance geben, wenn du möchtest,

00:31:40: noch etwas zu sagen, was dir wichtig ist.

00:31:42: Wenn wir alles abgedeckt haben, super, aber vielleicht gibt es noch etwas, was

00:31:46: dir wichtig ist, was du noch sagen möchtest, was wir

00:31:48: jetzt nicht gefragt haben.

00:31:50: Ich glaube, wir Reite sollten mehr auch in uns selbst investieren, in unsere

00:31:55: Selbstfürsorge, und nicht immer alles ins Pferd stecken.

00:31:59: Das Pferd bekommt immer das Beste vom Besten und wir essen am Ende des Tages

00:32:03: irgendwie Nudeln mit Ketchup und schmeißen ...

00:32:06: Rein, wenn wir Kopfschmerzen haben, aber gehen nicht zum Arzt.

00:32:09: Das ist noch ungefähr, ne? Ich glaube, alle kennen solche Reiter.

00:32:13: Und ich glaube, wir sollen wirklich bei uns selbst anfangen,

00:32:18: weil am Ende des Tages ist man dann eigentlich ein besserer Partner für das

00:32:22: Pferd, weil die Pferden bemerken einfach, wenn es uns nicht gut geht.

00:32:26: Ich glaube, wir sollen uns mehr investieren in uns, das Reiter,

00:32:33: und vielleicht manchmal so ein bisschen weniger in Schabracken oder so.

00:32:37: Ja, das ist tatsächlich auch immer wieder,

00:32:42: haben schon einige Gäste gesagt, Achtet auch mal auf euch selbst.

00:32:46: Sorgt nicht nur für eure Pferde, sondern auch für euch.

00:32:49: Ich glaube, das ist echt ein Thema, was immer wieder kommt.

00:32:53: Ja, wunderbar.

00:32:53: Dann würde ich sagen, gehen wir zu unseren drei Fragen.

00:32:56: Die erste wäre nämlich, was dir persönlich im Alltag hilft, runterzufahren.

00:33:01: Womit nimmst du dir deine Auszeiten?

00:33:04: Ich wohne an einem traumhaften Ort und bin auch sehr gerne einfach

00:33:08: draußen und tue mal gar nichts.

00:33:11: Einfach mal sitzen und einfach mal nichts tun.

00:33:15: Das ist, was viele Menschen nicht gönnen.

00:33:17: Viele schauen dann auch direkt aufs Handy, weil sie Panik bekommen, dass sie keinen

00:33:20: Input haben, aber einfach mal wahrnehmen, was passiert.

00:33:25: Einfach mal hören, was man alles hört an Vögeln und Geräuschen.

00:33:30: Und ich gehe auch gerne mit dem Hund mal raus.

00:33:33: Das sind so Dinge, die ich gerne tue, einfach mal runterzufahren.

00:33:39: Ja, sehr schön.

00:33:41: Das kann ich auch gut verstehen.

00:33:42: Ich glaube, die Natur bringt einem da sehr viel Ruhe.

00:33:45: Ja, dann kommen wir auch schon zur zweiten Frage.

00:33:48: Wir nehmen mal wieder an einem Montag auf.

00:33:51: Von daher ist die Frage: Was war denn das Schönste an deiner letzten Woche?

00:33:56: Meine letzte Woche?

00:33:58: Muss ich jetzt überlegen.

00:34:00: Ich bin letzte Woche zurückgekommen aus Portugal.

00:34:02: Das war eigentlich gar nicht so schön, dass ich zurückgekommen bin.

00:34:06: Ich wäre da noch ein bisschen geblieben, weil mein letzter Tag am Montag in

00:34:10: Portugal war richtig schön noch.

00:34:12: Das hat mir sehr, sehr gefahren.

00:34:15: Da habe ich auch sehr viel reiten.

00:34:16: Ich glaube, das war das Schönste, noch das Reiten.

00:34:21: Ja, gut.

00:34:23: Dann hast du unsere letzte Frage im Grunde schon ein bisschen beantwortet, aber ich

00:34:28: stelle sie trotzdem noch mal: Was wäre denn dein Wunsch für die Pferdewelt?

00:34:31: Was möchtest du allen Pferdemenschen mitgeben?

00:34:35: Ja, da kann ich mir noch mal wiederholen.

00:34:39: Also investiert auch in euch selbst, in eure Entwicklung, in eure Selbstbesorge,

00:34:45: damit man auch wirklich für das Pferd da sein kann

00:34:51: und nicht nur in so einem Hamsterrad gefangen ist und alles gibt, fürs

00:34:55: Pferd und selber kaputt geht.

00:34:57: Das ist ein sehr schöner Abschlusssatz und im Grunde auch das, was wir hier

00:34:59: auch immer und immer wieder sagen.

00:35:01: Von daher passt das super gut.

00:35:04: Ich würde sagen, alle Infos zu dir und zu deinem Angebot werden wir

00:35:08: wieder in die Show Notes packen.

00:35:09: Das heißt, wenn jetzt jemand Interesse daran hat, mehr zu erfahren, was du

00:35:13: machst, was du anbietest, mit dir Kontakt aufnehmen möchte, dann kann er oder sie

00:35:17: gerne in den Show Notes schauen und da direkt zu deinen Kanälen kommen.

00:35:22: Und ja, dann war das eine sehr, sehr schöne und informative

00:35:26: Folge, würde ich sagen.

00:35:27: Und ich bedanke mich einfach sehr dir, dass du dir die Zeit genommen hast und

00:35:32: hier so offen mit uns gesprochen hast.

00:35:34: Ja, sehr gerne. Hat mich sehr gefreut, dabei zu sein.

00:35:37: Ja, super.

00:35:39: Auch von mir noch einmal danke und dann bis zum nächsten Mal.

00:35:44: Tschüss.

00:35:46: Danke fürs Zuhören bei dieser Folge von Psycholohü.

00:35:50: Wenn sie dir gefallen hat, hinterlass uns doch eine positive Bewertung

00:35:53: und teile die Folge.

00:35:55: Wir freuen uns über Feedback, Themenwünsche und deine

00:35:57: Gedanken zum Thema.

00:35:58: Du findest Carina auf Instagram unter @Begegnung_Pferd und @carinaWarnstaedt.

00:36:02: Autorin.

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