#31 Dr. Veronika Klein von Kernkompetenz Pferd über die Belastung als Tierärztin

00:00:04: Psycholohü Der Podcast über Pferde und Psychologie.

00:00:07: Wir sind Carina Warnstädt, pferdegestützter und Hypnosecoach mit

00:00:11: abgeschlossenem Psychologiestudium und Autorin

00:00:13: und Lea Schneider, Pferdeverhaltenstrainerin und

00:00:16: Unterstützung für Selbstständige als virtuelle Assistenz.

00:00:18: Wir nehmen dich mit in unsere Gedanken zu verschiedenen Themen aus dem Bereich Pferd

00:00:22: Mensch Beziehung und in spannte Interviews zu den Themen Pferde und Psychologie.

00:00:29: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Psycholohü.

00:00:33: Heute sind Lea und ich nicht alleine.

00:00:35: Wir haben einen Gast dabei und wollen über das Thema Belastung bei

00:00:40: Tierärzt*innen sprechen.

00:00:42: Ja, und wer könnte uns da mehr erzählen als Veronika Klein?

00:00:45: Stell dich gerne mal selber vor. Wenn du Lust hast.

00:00:48: Ja, danke, dass ich hier sein darf.

00:00:49: Ich freue mich total auf diesen anderen Austausch, den ich sonst habe,

00:00:54: genau, freue ich mich wirklich sehr darauf, dass ich darüber was

00:00:57: erzählen und sprechen darf.

00:00:59: Ja, ich bin Tierärztin, Fach-Tierärztin für Pferde, das schon ein bisschen länger,

00:01:05: man wird älter und habe einen eigenen Podcast Kernkompetenzpferd und unterrichte

00:01:11: ganz viel, ja, pferdegesundheit für Pferdebesitzer.

00:01:16: Weil ich in der Praxis immer wieder für mich herausgefunden habe, am Pferd bleibt

00:01:22: irgendwie nicht genügend Zeit, alles in der Aufklärung an den Mann zu bringen,

00:01:27: plus Ich werde immer erst gerufen, wenn es eigentlich schon zu spät ist und das

00:01:31: Kind schon in den Brunnen gefallen ist.

00:01:33: Und ich erzähle in der Regel immer wieder das Gleiche und war da ja dann irgendwie

00:01:38: frustriert auf mehreren Ebenen, worüber wir sicherlich heute sprechen

00:01:42: werden und bin dann sehr stark in die Aufklärung und in das Unterrichten

00:01:47: gegangen von Pferdebesitzern, weil ich da den größten Hebel sehe und es macht mir

00:01:51: sehr viel Freude und kann sicherlich so für die Pferdewelt nochmal von

00:01:56: anderer Seite etwas bewegen.

00:02:00: Ja, ich glaube, das ist total wichtig.

00:02:01: Und ich meine, ich kenne dein Angebot und weiß, dass du das auch ganz toll machst.

00:02:05: Das auch schön vermittelt, dass man es eben gut verstehen kann.

00:02:08: Ich frage mal ganz indiskret: Wie lange bist du jetzt schon Tierärztin?

00:02:12: 15 Jahre tatsächlich.

00:02:14: Also, ich habe 2010 meinen Abschluss gemacht.

00:02:18: Studieren tut man es so round about sechs Jahre.

00:02:22: Genau.

00:02:22: Also ich bin vom Abi sofort ins Studium und bin dann quasi aus der...

00:02:27: Aus dem...

00:02:29: Sofort nach der Uni quasi bin ich in die Assistenzzeit, dann in die Doktorarbeit

00:02:33: und dann in die Fahrpraxis.

00:02:34: Also ich habe Klinik, Doktorarbeit habe ich in der Pathologie gemacht, wo ich ein

00:02:40: Pferdethema bearbeitet habe und dann war ich in der Fahrpraxis.

00:02:43: Also alles mal mitgenommen in den 15 Jahren.

00:02:49: Ja, das ist ja vielleicht auch ganz interessant dadurch, dass du so viele

00:02:52: verschiedene Bausteine, sag ich mal, gesehen hast, sowohl in der Praxis als

00:02:56: auch jetzt in deinem Online Business so ein bisschen deine ursprüngliche

00:03:00: Motivation und deine Vorstellung vom Job und wie es dann tatsächlich war und wie

00:03:05: sich dann der weitere Weg so entwickelt hat.

00:03:07: Vielleicht möchtest du da ein bisschen erzählen.

00:03:10: Also ich glaube, ich bin relativ realistisch schon reingegangen.

00:03:14: Ich habe schon in der neunten Klasse ein Praktikum gemacht bei einer Pferdeklinik

00:03:19: und ich durfte da am ersten Tag bei den Container mit dem Abdecker

00:03:25: leeren, mit den toten Pferden.

00:03:28: Das war so meine erste Aufgabe. Schön.

00:03:32: Und es war nichts für schwache Nerven, denn es waren Pferde drin, die

00:03:36: gestorben waren während einer Kolik-OP.

00:03:38: Und dann wurde dieses Pferd aufgeladen.

00:03:41: Das ist ja so eine Seilwinde, eine automatische.

00:03:45: Und dann ist es hängen geblieben und dann ist die Bauchnaht aufgeplatzt

00:03:48: und dann sind die Innereien raus.

00:03:49: Und ich war in der neunten Klasse, wohlgemerkt.

00:03:52: Also ich habe viele Praktika gemacht.

00:03:55: Ich habe schon viel gesehen gehabt.

00:03:58: Ich war immer ein sehr...

00:04:01: Ja, ich war gut im Arbeiten.

00:04:03: Ich weiß, wie man Stunden abarbeitet, sei es im Stall oder dann halt

00:04:08: auch bei den Praktika.

00:04:09: Daher glaube ich, bin ich relativ realistisch reingegangen, was

00:04:13: die Arbeitsbelastung angeht.

00:04:15: Ich habe auch während des Studiums sehr, sehr viel in Kliniken gearbeitet.

00:04:20: Auch in der Uniklinik war ich angestellt, drei Jahre während meiner Studienzeit als

00:04:25: Famulant hieß das oder auch Bremser in anderen Kliniken und habe dort einfach die

00:04:30: Nachtdienste gemacht und während den Semesterferien quasi die Dienste besetzt.

00:04:35: Von daher war mir schon klar, also Schlaf wird überbewertet.

00:04:41: Und man sieht natürlich - ich habe da in der Chirurgie gearbeitet - das ist, wenn

00:04:45: man es jetzt auf den Menschen bezieht, so die Intensivstation gewesen, wo halt alles

00:04:48: reinkommt an Verletzungen, an Unfällen, Koliken.

00:04:52: Sprich ich habe in den Jahren schon während des Studiums sehr viel

00:04:57: wirklich schlimme Sachen gesehen, elend gesehen, viele Pferde auch

00:05:01: in den Tod begleiten müssen.

00:05:04: Vielen Pferdebesitzern nachts auch mitteilen müssen, wenn man aus der OP

00:05:09: kommt und sagt sie müssen einmal mit reinkommen, wir müssen das besprechen.

00:05:13: Oder gleich zu sagen, es hat keinen Sinn mehr.

00:05:14: Also ich war immer der Übermittler der schlechten Nachrichten, dass das Pferd

00:05:17: eben es nicht schaffen wird und habe da natürlich auch schon menschlich sehr viele

00:05:21: Emotionen mir entgegengebracht und die sind sehr unterschiedlich.

00:05:27: Das durfte man auch lernen, weil wir haben keine psychologische

00:05:31: Ausbildung als Tierärzte.

00:05:32: Aber wenn man natürlich nachts um drei jemanden sagt, dass sein Pferd es nicht

00:05:37: schafft und stirbt oder eingeschläfert wird, das ist natürlich, was da einem

00:05:41: an Emotionen entgegenschlägt schon...

00:05:44: Da war ich ja auch noch deutlich jünger.

00:05:47: Auf jeden Fall eine große Herausforderung gewesen.

00:05:50: Sprich als ich dann fertig war, würde ich sagen, war ich schon mit sehr

00:05:53: vielen Wassern gewaschen.

00:05:56: Was aber über die Jahre dann für mich sich so herauskristallisiert hat: ich bin ja

00:06:01: Tierarzt geworden um Gesundheit und Wohlbefinden.

00:06:05: Das war so natürlich die innere Motivation, warum ich das machen wollte.

00:06:11: Ich wollte es für die Pferde besser machen und optimieren und am Ende war das dann

00:06:15: so, dass es für mich frustrierend wurde, weil ich eben immer so spät gerufen worden

00:06:21: bin, weil man pro Termin nicht so viel Zeit hatte.

00:06:24: Man ist eigentlich von A nach B gehetzt.

00:06:27: Hat das nicht...

00:06:29: Vieles immer nicht ändern können, weil die Haltung kann ich nicht ändern.

00:06:32: Die Fütterung überprüfe ich als Tierarzt natürlich, man fragt das ab, aber es ist

00:06:37: jetzt nicht so, dass ich eine Rationsberechnung und Analyse mache.

00:06:40: Das Training, auch da fragt man vielleicht ab wie viel macht das Pferd?

00:06:43: Aber ein Rehaplan mit Pulsmessungen und da einfach strukturiert hinzuschauen, da

00:06:50: fehlt natürlich auch die Zeit ist am Ende auch nicht die Aufgabe des Haustierarzt,

00:06:54: würde ich mal so sagen, wenn man auch in die Humanmedizin reinschaut.

00:06:58: Mein Hausarzt macht auch nicht mit mir Krankengymnastik und da kommen halt sehr

00:07:03: viele Aufgaben auf einen zu, denen man gefühlt nicht richtig gerecht werden kann.

00:07:11: Dann ist natürlich immer die menschliche Komponente man behandelt ja nicht nur das

00:07:15: Pferd, sondern auch den Besitzer dahinter.

00:07:17: Also den behandeln wir nicht, aber der gehört natürlich dazu.

00:07:20: Das ist der das Teammitglied in dem Expertenstab, der jeden Tag da ist.

00:07:25: Und natürlich funktioniert es nur, wenn es auch menschlich miteinander passt.

00:07:29: Ich glaube, das kann man sich als Mensch auch vorstellen.

00:07:32: Ich gehe jetzt, wir als Frauen, wir gehen auch nicht zu einem Frauenarzt,

00:07:36: mit dem wir nicht gut können.

00:07:38: Also es spielt einfach sehr diese Sympathie auch noch eine große Rolle.

00:07:42: Dann hat man natürlich eine sehr breite Menge an Menschen, die

00:07:48: sehr unterschiedlich sind.

00:07:50: Und man wechselt natürlich an einem Tag zwischen 15 Emotionen manchmal.

00:07:58: Pferdetypen, Pferde, Menschentypen auch noch.

00:08:03: Und das ist natürlich schon eine Achterbahn jeglicher Hinsicht.

00:08:09: Plus natürlich, Klar körperlich, -10 Grad nachts um drei

00:08:15: brauche ich keinem erzählen.

00:08:16: Wir haben natürlich sehr viel Nachtdienste und Wochenenddienste und Notdienste

00:08:20: und Weihnachten und Ostern gearbeitet.

00:08:22: Also das war schon.

00:08:25: Ich habe das mit Leidenschaft durchgepowert in den ersten Jahren.

00:08:29: Habe aber dann gemerkt, dass mir tatsächlich irgendwann

00:08:32: die Puste ausgehen muss. Ich sagen.

00:08:35: Kann ich mir gut vorstellen.

00:08:36: Also ich habe immer gesagt so, wenn ich gesehen habe, was meine Tierärztin gemacht

00:08:41: hat, die eine Zeit lang eben auch sehr häufig, sehr regelmäßig bei uns sein

00:08:45: musste, als ich meine ältere Stute dann hatte, die eben chronisch krank war, da

00:08:48: habe ich immer gesagt, ich möchte nicht mit ihr tauschen, weil das ist so ein

00:08:52: harter Job und wir bekommen ja immer nur einen Bruchteil davon mit.

00:08:55: Deswegen finde ich das auch wichtig, dass man mal so die andere Seite hört, dass man

00:09:00: mal mitbekommt, wie ist es denn als Tierärztin tatsächlich, Was erlebt man da?

00:09:03: Und vielleicht ein bisschen Verständnis dafür entwickelt, wenn der Tierarzt, die

00:09:07: Tierärztin dann mal zu spät ist oder vielleicht auch mal selber nicht so ganz

00:09:11: so gut gelaunt ist oder so, dass man da auch ja der anderen Seite ein

00:09:15: bisschen Verständnis gegenüber bringt.

00:09:17: Man lernt auf jeden Fall, seine eigenen Bedürfnisse als Tierarzt extrem

00:09:21: zurückzustellen, weil um die geht es ja nicht.

00:09:24: Also es geht ja nie um mich, wenn ich zu einem Patienten fahre.

00:09:28: Aber man kann es natürlich nicht ausschalten, das ist klar.

00:09:31: Wenn man drei Tage nicht wirklich geschlafen hat und man morgens schon

00:09:34: angebrüllt worden ist, weil vielleicht auch was schiefgegangen ist.

00:09:37: Das sind alles Lebewesen.

00:09:40: Dann ist es natürlich schon so, dass da viel zusammenkommt und man

00:09:44: lernt, sich sehr zurückzunehmen.

00:09:45: Und ich glaube, das ist mit das Problem, weil man halt sehr gut wird im

00:09:52: Ignorieren des eigenen Körpers.

00:09:54: Man wird sehr gut im Runterschlucken seiner eigenen Emotionen und Gefühle, weil

00:09:59: die keinen Platz finden in dem Moment.

00:10:01: Und dann müsste man sich ja abends hinsetzen und das aufarbeiten.

00:10:07: Oder am Wochenende.

00:10:08: Oder man sollte sich vielleicht auch einfach professionelle Unterstützung

00:10:13: suchen, in welcher Art auch immer.

00:10:16: Und dafür fehlt dann wieder in der Regel die Zeit, weil dann der Schlaf

00:10:21: irgendwann doch eine Rolle spielt.

00:10:23: Oder man nimmt sich die Zeit auch nicht, weil man dann vielleicht doch noch mal was

00:10:26: anderes machen möchte und dann bleibt es unverarbeitet und dann

00:10:32: summiert es sich natürlich über die Jahre irgendwann auf.

00:10:34: Und das ist natürlich tatsächlich ein Problem,

00:10:38: was man nur selber bearbeiten kann.

00:10:40: Also da fühlt man sich selber so ein bisschen den Teufelskreis, wo man dann

00:10:44: nicht mehr raus oder schwieriger rauskommt, anstatt dass man von Anfang an

00:10:48: Halt lernt mit den Gefühlen und den Bedürfnissen, die man

00:10:52: selber auch hat, umzugehen.

00:10:55: Ja, in der Psychologie sprechen wir da ja auch so ein bisschen von Impression

00:10:59: Management und Emotionsmanagement.

00:11:01: Also letztendlich ja, was du gesagt hast.

00:11:03: Sich selber zurückstellen und etwas anderes an Emotionen auch präsentieren,

00:11:07: als man vielleicht gerade spürt.

00:11:08: Und da weiß man in der Psychologie, dass das sehr, sehr anstrengend und auf

00:11:12: Dauer eben auch sehr schädlich ist.

00:11:14: Von daher kann ich mir das gut vorstellen.

00:11:16: Aber du hast gerade gesagt, man sollte sich da vielleicht selber

00:11:20: Hilfe holen oder Strategien suchen.

00:11:23: Lernt ihr sowas?

00:11:24: Also gibt es da im Studium irgendwie Hilfen für oder weiß ich nicht.

00:11:29: In Fortbildungen oder so, dass man Angebote bekommt, wie man lernt, sich für

00:11:35: sich selber zu sorgen, Strategien entwickelt, wie man diese Emotionen

00:11:39: besser reguliert oder damit umgeht?

00:11:41: Also als ich studiert habe, 0,0, das war einfach nie Thema.

00:11:47: Ich hätte auch sehr großartig gefunden ein Kommunikationsworkshop.

00:11:50: Also, wie bringe ich meine Informationen an den Mann?

00:11:54: Aber das gab es damals alles nicht.

00:11:56: Inzwischen ist es natürlich schon deutlich präsenter.

00:12:00: Ich weiß jetzt nicht, wie es im Studium aktuell ist.

00:12:03: Das kann ich nicht mehr beurteilen.

00:12:05: Da bin ich zu lange weg aus der Uni.

00:12:07: Aber es ist so, dass es jetzt faktisch Fortbildungen für Tierärzte

00:12:11: gibt, für Resilienz.

00:12:13: Es gibt Burnout-Prophylaxe, es gibt auch Mentorenprogramme, wo man quasi, wenn

00:12:20: man ein Problem hat, auch reingehen kann, auch kostenlos reingehen kann.

00:12:24: Aber auch kostenpflichtige Fortbildungen, die man belegen kann, die in diese

00:12:29: Richtung auf jeden Fall abzielen.

00:12:31: Wir haben ja mit eine der größten Suizidraten weltweit bei den Tierärzten

00:12:38: und deswegen ist es schon präsent auf dem Teller inzwischen und es

00:12:42: werden Angebote gemacht.

00:12:44: Aber es ist nicht so, dass es zumindest bei mir war es nicht Teil des Ganzen,

00:12:49: sondern es war etwas, wo man sich aktiv selber drum kümmern und angemeldet hat.

00:12:55: Ich habe das dann selber jetzt nicht im Rahmen für Tierärzte gemacht, sondern ich

00:12:59: habe damals dann einfach gemerkt, okay, das ist nicht so ideal, wie es hier läuft

00:13:04: und ich verliere total den Spaß am Beruf und bin dann ja auch aus der Klinik raus,

00:13:09: weil jede Nacht eben mit...

00:13:11: Da ist halt das, was am schlimmsten ist.

00:13:13: Das heißt, man hat überdurchschnittlich viel mit toten Pferden zu tun,

00:13:17: logischerweise, weil da einfach die Menge an denen ankommt, denen es halt schon

00:13:21: deutlich schlechter geht und bin dann aus der Klinik raus.

00:13:26: Und in der Fahrpraxis ist es schon noch mal anders.

00:13:28: Da ist jetzt, dass man ein Pferd euthanasiert, nicht tägliches Geschäft,

00:13:32: sage ich jetzt mal, was einem begegnet, aber natürlich immer noch Teil des Jobs.

00:13:37: Aber das ist einfach ganz anders, weil man da häufig ältere Pferde begleitet,

00:13:42: wo man die Leute sehr gut kennt.

00:13:44: Das ist eine ganz andere emotionale Verbindung, was auch schwierig ist.

00:13:48: Auf der anderen Seite, aber es ist einfach ein anderes Begegnen mit dem Thema

00:13:52: und daher bin ich dann aus der Klinik raus und habe mir dann quasi

00:13:56: Coachingangebote gesucht.

00:13:58: Und ich weiß, der Coachingmarkt ist natürlich seit ein paar Jahren ein

00:14:01: bisschen verschrien und ja auch durch die Presse total durchgewälzt worden.

00:14:07: Und natürlich gibt es da irgendwie auch schwarze Schafe, wie in allen Bereichen.

00:14:12: Gleichzeitig bin ich der Ansicht, dass das absolut die Berechtigung hat, da einfach

00:14:17: anzufangen und ins Coaching zu gehen, sich Unterstützung zu suchen.

00:14:21: Ich habe in einer Praxis gewesen, wo sie viel mit Hypnose auch gearbeitet haben,

00:14:27: was mir persönlich super geholfen hat, weil ich konnte mich einfach hinlegen nach

00:14:32: dem Arbeitstag und gefühlt musste man nicht so viel tun.

00:14:35: War für mich so der erste Anker mit sowas da anzufangen.

00:14:38: Ich habe sehr viel Podcast gehört im Auto zu solchen Themen,

00:14:43: wo man dann einfach natürlich Methoden an die Hand bekommen hat, sei es Atemtechnik,

00:14:47: sei es Yoga, sei es Selbsthypnose.

00:14:51: Also ich meine, da gibt es ja progressive Muskelentspannung, es gibt ja ganz viel.

00:14:56: Man darf alles ausprobieren und mal schauen, was einem liegt.

00:14:59: Aber auch diese Coaching Reflexionsfragen haben mir sehr weitergeholfen und da habe

00:15:04: ich einfach erstmal diesen Weg gewählt.

00:15:07: Quasi weil man hat ja auch nicht einfach eine Diagnose.

00:15:12: Man ist halt erschöpft.

00:15:14: Dann geht man ja, also ich bin zumindest nicht zum Arzt gegangen und habe gesagt:

00:15:17: Gut, ich glaube, ich laufe ins Burnout.

00:15:19: Kann ich mal psychologische Betreuung haben?

00:15:22: Vielleicht ist das heute auch noch mal so, dass es gängiger ist, dass man das, dass

00:15:27: man das machen kann, dass man sich das auch traut, das laut auszusprechen.

00:15:30: Auf der anderen Seite weiß ich von Kollegen, die das gemacht haben.

00:15:34: Die haben es dann in ihren Krankenakten gehabt und dann haben sie Probleme bei der

00:15:39: Selbstständigkeit gehabt, eine Krankenversicherung zu finden.

00:15:43: Von daher ist es sicherlich trotzdem immer noch ein Thema, dass wenn man zu

00:15:47: offiziellen Stellen hingeht und man ich nenne es jetzt mal Schubladendenken den

00:15:52: Stempel bekommt, hat man halt auch einfach was in der Akte, was vielleicht

00:15:56: einem auch irgendwie auffällt.

00:15:57: Da wäre es sehr zukunftsweisend, wenn man da irgendwie

00:16:02: einen Weg finden könnte, das anzubieten plus dass natürlich solche

00:16:06: Termine überhaupt zu bekommen, auch jetzt aus Erzählungen

00:16:10: und auch aus eigener Erfahrung sehr schwierig sind, wenn man ja auch jetzt

00:16:14: keine akute Gefahr oder Diagnose hat, sondern einfach sagt ich

00:16:18: möchte mal an mir arbeiten.

00:16:21: Aber ja, das ist so den Weg, den ich gegangen bin.

00:16:24: Im Studium haben wir davon aber in meiner Zeit gar nichts

00:16:27: mitbekommen, muss ich sagen.

00:16:30: Das ist wahrscheinlich gar nicht so unähnlich zu deiner Situation, dass ihr

00:16:33: selber euch auch erst dann Hilfe holt, wenn es wirklich, wirklich sein muss.

00:16:36: Oder so wie der Tierarzt erst kommt, wenn es wirklich das Bein quasi schon abfällt.

00:16:41: Dass man erst dann selber den Schritt sich wagt, sich selber Hilfe zu holen, wenn es

00:16:46: gar nicht mehr geht, kann ich mir vorstellen bei vielen, oder?

00:16:49: Ich denke auch, dass das bei vielen der Fall ist.

00:16:51: Ich glaube, dass mir tatsächlich damals der rettende Anker war, dass ich gegangen

00:16:56: bin, bevor es zu schlimm geworden ist.

00:16:59: Ich saß damals in der Gruppe, das war eine tatsächlich eine VHS Angebot.

00:17:04: Da war diese Praxis drin und hat diese Hypnosekurs gemacht.

00:17:08: Ich glaube, das waren sechs oder acht Sitzungen und es waren sechs Leute,

00:17:13: also quasi ein Gruppenangebot und dann hat man eine Stunde sich unterhalten und dann

00:17:16: hat man eine Stunde gelegen und Hypnose gemacht und da waren halt ganz, also alle

00:17:21: anderen waren erstmal zehn Jahre älter als ich.

00:17:24: Ich war damals auch noch ein bisschen jünger, ist auch schon ein paar Jahre her

00:17:28: und die sind alle aus einer Reha gekommen, wo sie schon professionell

00:17:32: psychologisch betreut waren.

00:17:34: Die sind aus dem Burnout gekommen, also aus verschiedenen.

00:17:38: Die hatten alle schon eine Diagnose und ich saß da als Einzige, die gekommen

00:17:43: ist, weil ich halt ein bisschen gestresst war.

00:17:44: Jetzt mal untertrieben gesagt. Ja.

00:17:48: Und habe erst gedacht, du bist total falsch hier.

00:17:50: Und die haben alle gesagt Wie cool, dass du schon da bist, weil das

00:17:54: hätten wir mal machen sollen.

00:17:55: Und dann habe ich lange überlegt.

00:17:57: In der ersten Stunde bleibe ich überhaupt hier.

00:17:59: Mache ich hier weiter mit?

00:18:01: Es ist irgendwie total merkwürdig so als junger junges Mädchen ist.

00:18:05: Jetzt war es vielleicht auch nicht mehr, aber ich war einfach deutlich jünger und

00:18:09: hatte eben noch alle nicht diese Reha Programme durchlaufen

00:18:13: und war krankgeschrieben oder sowas und bin dann aber geblieben.

00:18:16: Und ich glaube das war mein Rettungsanker, dass ich einfach da angefangen habe und

00:18:21: viele Podcasts gehört habe und da immer tiefer reingegangen bin in das Thema, um

00:18:25: dann quasi das für mich das Schlimmste wirklich zu verhindern, dass ich da

00:18:29: wirklich reinrutsche in dieses totale Erschöpfungssyndrom, Burnout.

00:18:36: Ja, auch einfach arbeitsunfähig zu werden oder auch krank zu werden körperlich.

00:18:41: Also die andere Variante ist, dass ich das ja psychisch vielleicht

00:18:45: weggesteckt bekomme.

00:18:47: Ich habe bei vielen Kollegen gesehen habe, dass ich dann entweder im Privaten

00:18:53: eine Scheidung dahinter schiebt oder aber eine Krebserkrankung oder, oder oder.

00:18:59: Also es ist schon so in meinem Umfeld gewesen, dass ich gedacht habe okay oder

00:19:04: Herzerkrankungen mit 50 irgendwie schon ein Herzinfarkt, wo ich gedacht habe, das

00:19:08: will ich alles gar nicht für mein Leben.

00:19:10: Ich bin ja hier angetreten für Gesundheit und Wohlbefinden.

00:19:14: Und jetzt geht es irgendwie darum zu überleben.

00:19:16: Den Tag.

00:19:18: Das kann es irgendwie nicht gewesen sein.

00:19:20: Und das, wie gesagt, das will ich auch für mein Leben nicht.

00:19:22: Und dann kann ich auch für meine Patienten nicht so da sein, wie ich da sein sollte.

00:19:27: Das kommt ja noch on top.

00:19:30: Und da bin ich dann irgendwann selbstständig ausgestiegen und ich glaube,

00:19:34: das hat mir am Ende wirklich den Arsch gerettet heute.

00:19:37: Das ist ganz spannend, gerade mit der Hypnose, dass du das sagst.

00:19:40: Da jetzt eine kurze Zwischenfrage an Carina, die die Hypnose von

00:19:43: der anderen Seite kennt.

00:19:44: Ich weiß, bei mir war es auch so, ich habe den Weg zur Hypnose auch erst gefunden,

00:19:48: als alle anderen Wege quasi nicht funktioniert haben.

00:19:51: Und Carina kennt ja die andere Seite.

00:19:53: Und du kennst ja wahrscheinlich auch noch mehr Leute, die Hypnose anbieten,

00:19:57: um anderen damit zu helfen.

00:19:58: Ist das so ein typisches Ding, dass die Hypnose erst genutzt wird,

00:20:02: wenn sonst nichts geht?

00:20:04: Ja, tatsächlich schon.

00:20:05: So wie ich das erlebe, ist das häufig erst so der letzte Weg.

00:20:08: Auch weil es natürlich immer noch so mystifiziert wird.

00:20:11: So, diese Hypnose ist irgendwie was, was man aus dem Fernsehen kennt, was so ein

00:20:15: bisschen gruselig ist, weil dann schnippst jemand mit dem Finger und dann ist man

00:20:19: plötzlich ganz weit weg und kann nichts mehr machen oder so, das

00:20:23: ist ja überhaupt nicht das.

00:20:24: Veronika wird mir da zustimmen.

00:20:26: Was man in so einer Hypnose Einheit macht, das hat gar nichts mit dem

00:20:30: zu tun aus dem Fernsehen.

00:20:31: Aber das ist halt das Bild, was in der Gesellschaft geprägt wird und deswegen

00:20:35: sind da ganz viele erst mal skeptisch.

00:20:37: Und häufig ist das dann erst der Weg, wenn man mal mit jemandem gesprochen hat, der

00:20:41: mal bei der Hypnose war und weiß, wie das tatsächlich abläuft in so

00:20:45: einem Coaching zum Beispiel.

00:20:46: Oder gibt ja auch Psychotherapeuten, die mit Hypnose arbeiten,

00:20:51: dass das eben sogar eine Ebene gibt, wo man auch mit der Person sprechen

00:20:55: kann, die in Hypnose ist.

00:20:57: Und da das aber nicht so bekannt ist, sind es wirklich die meisten, die erst so

00:21:02: auf dem letzten Weg dann.

00:21:04: Das klingt jetzt sehr dramatisch, aber wenn schon alle anderen Möglichkeiten

00:21:06: ausgeschöpft sind, sagen okay, dann öffne ich mich vielleicht noch der Hypnose.

00:21:10: Deswegen finde ich das jetzt auch sehr schön, dass du das so so teilst.

00:21:16: Das war mein Einstieg, das erste, was ich gemacht habe.

00:21:17: Aber auch dank der VHS. Aber ungewöhnlich.

00:21:20: Ja, es war total günstig.

00:21:22: Es war direkt um die Ecke, ich konnte zu Fuß hinlaufen und dann habe ich gedacht,

00:21:25: das machst du jetzt einfach mal und ich habe das so gefeiert.

00:21:28: Einmal nach der Arbeit Auto abstellen, hinlaufen, mich da hinlegen

00:21:33: und dann einfach nichts tun.

00:21:35: Ich finde, eigentlich ist es so eine schöne Einstieg.

00:21:38: Also ich kenne das, was du jetzt erzählst, weil natürlich viele, denen ich das

00:21:41: erzähle, sagen Um Gottes willen, und da kannst du dann und wie willst

00:21:44: und wie fühlt sich das an? Und so ganz viele Vorurteile oder Skepsis.

00:21:49: Aber ich feiere das so hart, weil du körperlich ja arbeitest, ohne dass

00:21:54: du viel drüber nachdenken musst.

00:21:55: Und mein Problem ist eigentlich immer, dass mein Kopf ja weiter denkt in

00:21:59: Patienten, in Alltags, in To Dos und Atemtechniken.

00:22:04: Da muss ich ja auch denken vier mal einatmen, sieben Mal

00:22:07: ausatmen, halten wieder.

00:22:09: Also da ist auch der Kopf immer noch an und bei der Hypnose

00:22:13: musste ich einfach nur da liegen und deswegen habe ich das so gefeiert.

00:22:16: Und ich finde das eigentlich...

00:22:17: Eigentlich wäre es der perfekte Einstieg, statt das Allerletzte zu machen.

00:22:21: Aber ja, es ist natürlich...

00:22:22: Ich habe das auch oft erlebt, dass das so erzählt worden ist oder

00:22:26: gefragt worden ist, ob das nicht irgendwie gruselig sei und man total weg sei und so,

00:22:31: aber damit hat es ja so gar nichts zu tun.

00:22:33: Nein, absolut nicht.

00:22:35: Und tatsächlich ist ja genau das für viele Leute das Schöne, dass sie eben nicht mehr

00:22:39: selber dabei groß denken müssen, sondern mal abschalten können, das ganze

00:22:43: Nervensystem mal runterfährt, wenn man mal wirklich in eine hypnotische

00:22:47: Tiefenentspannung kommt.

00:22:49: Da haben aber ganz viele Skrupel, dass sie denken, ich kann gar nicht so abschalten

00:22:52: und die Gedanken mal ziehen lassen.

00:22:54: Aber das ist ja genau der Vorteil bei Hypnose, dass man das in der Regel gar

00:22:57: nicht merkt, wie weit man schon abgedriftet ist und dass

00:23:00: man dann mal zur Ruhe kommt.

00:23:01: Also vielleicht können wir da ein bisschen den Weg freimachen, dass der ein oder

00:23:05: andere sich da doch mal ran traut.

00:23:07: Also ich kann es von Herzen empfehlen.

00:23:09: Ich bin dann auch so konditioniert gewesen auf dieses tiefer und dann

00:23:13: brauche ich das nur hören.

00:23:14: Ich lege mich hin, dann bin ich auch in drei Sekunden quasi

00:23:16: runtergefahren vom System.

00:23:18: Und allein das hat mir...

00:23:20: Also wenn ich jetzt, wenn ich krank werde oder wenn ich jetzt auch merke, ich kriege

00:23:23: Kopfschmerzen oder so, ich lege mich hin, ich mache diese Audio an und mein Körper,

00:23:29: der ist wie so ein Knopf, der fährt einfach runter und dann ist

00:23:33: danach alles wieder besser.

00:23:35: Also es ist für mich schon ein krasses Tool, was ich die ganzen Jahre beibehalten

00:23:40: habe, wo ich auch heute noch aktiv hingehe einmal im Monat.

00:23:44: Schön.

00:23:46: Und gerade auch das funktioniert ja auch dann echt gut mit Aufnahmen

00:23:49: oder so, die man hat.

00:23:49: Also das ist mir jetzt schon ein paar Mal passiert, dass ich Podcasts im Auto gehört

00:23:53: habe und dann kam irgendwas mit Hypnose und ich habe schnell weiter geskippt, weil

00:23:56: im Auto ist vielleicht nicht der richtige Zeitpunkt, um so ganz tief runterzufahren.

00:24:02: Das stimmt ja.

00:24:03: Aber wie schön, dass wir da jetzt auch noch mal diese positive Seite gehört haben

00:24:07: und dass du da auch vor allen Dingen für dich auch Strategien gefunden hast.

00:24:10: Ich glaube, das ist ja das Allerwichtigste, dass du da frühzeitig

00:24:12: gemerkt hast, ich suche mir Hilfe und ich ziehe dann im Zweifelsfall

00:24:16: auch die Reißleine.

00:24:18: Weil wir hatten ja schon eine Folge mit Diana Wahl, die eben im Burnout gelandet

00:24:22: ist, können wir auch noch mal in den Shownotes verlinken.

00:24:25: Das ist dann schon natürlich sehr unschön, wenn man sich dann erst Hilfe

00:24:30: sucht, wenn es zu spät ist.

00:24:31: Und da ist es ja super, dass du das frühzeitig gemerkt hast.

00:24:36: Wir haben ja die Kernkompetenz Pfer Welt.

00:24:39: Also wir haben ja quasi eine Gemeinschaft, eine digitale

00:24:43: Gemeinschaft, wo wir jeden Monat Monatsthemen haben, die natürlich

00:24:47: überwiegend Pferdegesundheit betreffen.

00:24:49: Gleichzeitig gibt es immer einen Monatsimpuls für den Pferdebesitzer, weil

00:24:55: ich das auch gar nicht nur aus meinem Beruf, sondern auch ganz krass

00:24:59: bei den Pferdebesitzern sehe.

00:25:01: Gerade bei chronisch kranken Pferden.

00:25:03: Dass die so erschöpft sind, die sind mental so leer, die können gar nicht mehr.

00:25:11: Die opfern sich auch so auf.

00:25:12: Die sind in so einer Opferhaltung für sich, für das Pferd.

00:25:16: Weil sie das Beste wollen.

00:25:17: Und stecken dann alle, auch alle ihre Bedürfnisse hinten an und das

00:25:21: ist bei dem Pferd nicht geholfen.

00:25:23: Da ist ihnen nicht geholfen.

00:25:24: Und das endet ja nun auch in einer Katastrophe.

00:25:26: Und deswegen haben wir das integriert, dass wir da auch Gastdozenten haben.

00:25:31: Wir haben gerade so eine Schütteleinheit gemacht, eine Kakaozeremonie.

00:25:35: Also, wir versuchen das quasi in den Alltag für die Pferdebesitzer

00:25:39: mit einzufließen. Jeden Monat.

00:25:42: Und das, was wir an Rückmeldung bekommen ist, dass sie das am meisten stärkt im

00:25:47: Alltag, weil sie dann auch im Stall anders auf Dinge reagieren.

00:25:51: Sei es eine Yogaeinheit, die wir anbieten.

00:25:53: Also das ist sehr viel eingeflossen bei uns, weil es mir auch so geholfen hat.

00:25:58: Und alles, was ich an Rückmeldungen von Pferdebesitzern bekomme, ist genau dieser

00:26:03: Punkt, dass auch einfach alles besser wird danach.

00:26:06: Ja, ja, das ist auch schön, dass du das noch mal sagst.

00:26:09: Da rennst du bei mir natürlich auch offene Türen ein.

00:26:11: Also zum einen kenne ich selber die Seite der Person, die dann da auch nahezu im

00:26:16: Burnout gelandet wäre oder in der Depression wegen des kranken Pferdes,

00:26:20: wegen des chronisch kranken Pferdes.

00:26:22: Ich habe es auch nur schwer frühzeitig geschafft, da raus zu kommen.

00:26:26: Da hat mir dann tatsächlich das Psychologiestudium so ein bisschen

00:26:29: geholfen, dass ich da eben nicht zu sehr abrutsche.

00:26:31: Aber es war sehr hart an der Grenze, würde ich sagen.

00:26:35: Und ja, deswegen mache ich mittlerweile eben auch die Coachings genau für solche

00:26:39: Leute, die eben jetzt mit chronisch kranken Pferden zu tun haben.

00:26:42: Also das werden wir auf jeden Fall auch noch mal verlinken, was

00:26:44: ihr da als Angebot habt.

00:26:46: Denn das liegt mir einfach wie gesagt durch die eigene Erfahrung

00:26:49: auch sehr am Herzen.

00:26:50: Das ist genau der Grund, warum ich das Angebot auch für mich so geschaffen habe

00:26:53: bzw für meine Kundinnen geschaffen habe, dass man da frühzeitig auch gegensteuert.

00:26:59: Das ist ja im Grunde genau das Gleiche, was du eben gesagt hast.

00:27:01: Wenn du für dich nicht sorgst, dann kannst du auch nicht für deine Patienten sorgen.

00:27:06: Und genau so ist es ja dann bei den Besitzern auch, dass sie dann nicht mehr

00:27:09: für ihre Pferde sorgen können und das wird dadurch leider alles nicht besser.

00:27:14: Wie sieht es denn aus, veronika, hast du mit anderen Tierärztinnen

00:27:18: und Tierärzten viel Kontakt?

00:27:20: Also weil du bist ja jetzt ein bisschen raus aus der Welt, sage ich mal und

00:27:24: viel eben mit den Besitzern in Kontakt. Klar.

00:27:27: Aber hast du da Kontakte, noch in der Tierarztwelt, kannst

00:27:31: du sagen, wie da die Stimmung ist auch so, ich sag mal, GOT war ja ein großes Thema.

00:27:40: Ja, wie da das bei den anderen so angekommen ist bei den anderen Tierärzten,

00:27:44: ob da die Belastung gestiegen ist dadurch vielleicht auch?

00:27:49: Also ich bin natürlich immer noch vernetzt mit vielen Tierärzten.

00:27:54: Ich habe ja auch mit Lena diesen Tierärzte-Podcast und habe ja auch

00:27:57: Tierarzt und Leben mal eine Podcastreihe gemacht, wo es quasi ja immer Tierärzte

00:28:02: als Gäste da waren, wo es genau um diese Unzufriedenheit, Arbeitsbelastung ging.

00:28:09: Und am Ende ist die Geschichte immer ein bisschen die gleiche tatsächlich.

00:28:13: Das war so mein Fazit nach sechs Interviews, Von daher: der Berufsstand

00:28:21: hat das Problem erkannt.

00:28:23: Sagen wir es mal so, also ich sag mal so vor zehn Jahren war es einfach normal,

00:28:28: dass man 24/7 365 Tage im Jahr gearbeitet hat.

00:28:32: Das wurde nicht hinterfragt, habe ich auch nie hinterfragt.

00:28:35: Also Lehrjahre sind keine Herrenjahre.

00:28:38: Also das war so ein Standarf und Fleiß und so: ohne Fleiß kein Preis.

00:28:43: Nur die Harten kommen in Garten.

00:28:45: Also diese ganzen Standardsprüche.

00:28:47: Es war auch so, dass wenn der Nachtdienst zu

00:28:52: entspannt war, dann hatte man quasi ein schlechtes Gewissen, weil man ja gar

00:28:56: nicht so geackert hat wie die anderen.

00:28:58: Also die Arbeit wurde extrem glorifiziert in der Tierärzteschaft über viele

00:29:04: Jahrzehnte würde ich aus meiner Perspektive sagen, mein Empfinden jetzt.

00:29:10: Dann war natürlich früher der Berufsstand sehr männlich dominiert.

00:29:15: Nun sind wir seit vielen Jahrzehnten ja nun sehr weiblich dominiert,

00:29:20: das heißt auch da hört man dann häufig naja, die arbeiten ja nicht in ihrem

00:29:25: Beruf, die sind nicht so belastbar.

00:29:28: Das wollte ich mir natürlich auf keinen Fall auf die Fahne schreiben.

00:29:32: Wir haben ja auch ein Praktikum im Schlachthof gemacht und

00:29:37: da war natürlich auch die Leute, die am Band standen, eigentlich alles Männer

00:29:41: und eigentlich alles eher ausländische Arbeiter.

00:29:46: Und dann ist man natürlich als Frau, wenn man da reingekommen ist.

00:29:48: Ich bin 1,69m, ich bin sehr schlank und klein ist man natürlich erst mal bepfiffen

00:29:54: worden und beworfen worden mit Fettanteilen und so von

00:29:58: den Schweinehälften.

00:29:59: Und da sind auch viele wieder heulend

00:30:02: rausgerannt und haben da eben nicht mitgemacht.

00:30:05: Also das war schon ein sehr hartes Pflaster, wo das alles nicht akzeptiert

00:30:09: worden ist früher, dass man eben anders damit umgeht mit dem Thema.

00:30:14: Und das habe ich auch lange nicht hinterfragt, sondern habe

00:30:16: einfach die Arbeit gemacht.

00:30:19: Da wurde einfach nicht nachgefragt und dann hat sich das sehr gewandelt

00:30:22: in den letzten zehn Jahren.

00:30:24: Aus meiner Perspektive, weil die Generation, die nachkam, denen man das ja

00:30:29: auch inzwischen ein bisschen vorwirft, die wollen nicht mehr arbeiten,

00:30:32: die halten nichts mehr aus.

00:30:34: Das würde ich jetzt rückwirkend ein bisschen anders sehen.

00:30:37: Die haben recht gehabt.

00:30:39: Ja, also so wie wir gearbeitet haben, war es ungesund.

00:30:41: Das war nicht richtig.

00:30:43: Das war weder für den Berufsstand noch für die Patienten, noch für die Geldbörse gut,

00:30:47: weil wir von unserem Job auch noch richtig schlecht leben konnten.

00:30:51: Und die haben schon sehr viel Veränderung reingebracht.

00:30:54: Das heißt, die Arbeitszeiten sind heute ganz anders und die sind immer noch lang

00:30:59: und sie sind immer noch hart, gar keine Frage.

00:31:01: Aber im Vergleich, wenn man jetzt beides gesehen hat,

00:31:05: sind die Arbeitszeiten anders geworden.

00:31:06: Es wird gestempelt.

00:31:07: Also das gab es früher alles nicht.

00:31:09: Arbeitsschutzgesetz und so was das war...

00:31:13: Da wurde nie drüber gesprochen.

00:31:14: Heute wird es sehr viel diskutiert, es wird Schichtarbeit eingeführt.

00:31:18: Ob das jetzt nur Vorteile bringt, das steht jetzt wieder auf

00:31:20: einem anderen Blatt.

00:31:21: Aber Fakt ist, dass sich sehr viel verändert.

00:31:25: Da wird wieder vieles erst mal schlechter sein, anderes wird besser sein.

00:31:29: Aber es wird anders.

00:31:30: Das ist auf jeden Fall Fakt, weil es auch einfach die Generation

00:31:33: nicht mehr mitgemacht hat. Zu Recht aus meiner Sicht.

00:31:36: Vielleicht haben sie ein bisschen übertrieben, das mag vielleicht auch sein.

00:31:40: Gleichzeitig haben die anderen sich vielleicht auch zu wenig

00:31:43: bewegt, wie es immer ist.

00:31:44: Es sind ja sehr viele Seiten.

00:31:46: Es menschelt dann ja auch immer und es muss sich ja auch erstmal wieder finden.

00:31:50: Aber es ist anders geworden zu arbeiten. Definitiv.

00:31:53: Aber wenn man halt das Alte nicht mitgemacht hat, ist es ja das, was

00:31:57: man selber empfindet und fühlt.

00:31:59: Und wenn man selber um sieben anfängt und um sechs Feierabend hat, dann

00:32:03: ist es immer noch ein langer Tag.

00:32:05: Und wenn man dann immer noch jedes zweite Wochenende Arbeit ist, sind das

00:32:08: immer noch viele Arbeitsstunden.

00:32:09: Wenn ich aber vorher ja nicht von 6 Uhr morgens bis abends um neun oder zehn

00:32:14: gearbeitet habe, als normalen Arbeitstag und dann jede zweite Nacht gearbeitet

00:32:19: habe, dann ist das einfach...

00:32:22: Dann sind diese Lager untereinander, glaube ich, gerade so ein bisschen

00:32:26: gespalten, weil die einen finden, die anderen arbeiten ja gar nicht

00:32:28: mehr so viel wie damals.

00:32:31: Was nicht heißt, dass die Arbeitsbelastung weg ist oder wenig ist, wenn wir

00:32:34: uns jetzt andere Berufe anschauen.

00:32:37: Aber ja, das da sind wir, glaube ich, in der Findungsphase, wenn ich das so

00:32:42: mit den Kollegen im Austausch bin.

00:32:45: Es führt natürlich auch zu dazu, dass viele nicht mehr den Beruf ausüben wollen.

00:32:50: Das ist natürlich auch so, wenn ich so die Stimmung

00:32:56: in der Tierärzteschaft, ich bin natürlich trotzdem regelmäßig auf Fortbildungen, auf

00:33:00: Tierärzte-Fortbildungen, Tierärzte-Kongressen und es war letztes

00:33:04: Jahr, wo es auch um die GOT, habe ich übrigens eine Podcastfolge zu gemacht das

00:33:09: Dramadreieck der GOT sehr empfehlen, sich anzuhören.

00:33:16: Ja, da war die Stimmung schon unterirdisch.

00:33:19: Also es war so, dass sie sich offen auf dem Kongress,

00:33:24: Bühne, Zuschauer, also Zuhörer, Teilnehmer sich offen angegangen haben,

00:33:30: es sehr Täter, Opfer, Held Positionen gab, es sehr unfreundlich wurde, sehr

00:33:36: persönlich wurde und man wirklich diese komplette Verzweiflung der Leute gehört

00:33:42: hat, weil die nicht mehr konnten Also und dann stand vorne jemand, der hat

00:33:47: gesagt: Ja GOT berechnet den Turnier Satz so und so und der unten hat gesagt

00:33:52: ja, aber wie sollen wir das stemmen?

00:33:54: Ich kann nicht und meine Mitarbeiter und wir sind alle am Rande und krank und...

00:33:58: Also es war so eine krasse Verzweiflung und Erschöpfung, die man da in diesen

00:34:05: sehr unschönen Diskussionen untereinander gehört hat.

00:34:08: Und ich befürchte, meine Perspektive wieder, dass die Ärzteschaft untereinander

00:34:16: leider manchmal gegeneinander statt miteinander quasi läuft.

00:34:21: Und das macht die ganze Sache natürlich noch schwieriger.

00:34:25: Warum das in diesem Berufsstand so ist, kann ich nicht so richtig erklären.

00:34:31: Ich bin persönlich mit sehr vielen weiblichen Tierärzten

00:34:35: tatsächlich sehr gut befreundet.

00:34:38: Wir kommen sehr gut zurecht.

00:34:39: Wir arbeiten Hand in Hand.

00:34:40: Wir haben sehr guten, sehr guten Austausch.

00:34:43: Aber ich weiß auch, dass es anders sein kann, dass mit anderen Kollegen die

00:34:48: Probleme sehr viel größer sind und es da wirklich untereinander ja Kämpfe,

00:34:55: Kriege möchte ich es fast nennen.

00:34:58: Und es ist Arbeit genug für alle da.

00:35:00: Also eigentlich gibt es keinen Grund, aber es ist schwierig.

00:35:05: Das ist mein Empfinden, wenn ich da so reinhöre, wenn ich in Unterhaltungen

00:35:10: mache, wenn ich quasi auf den Kongressen bin und sehe, wie die

00:35:14: Leute miteinander umgehen.

00:35:16: Aber wie es wieder so ist, wenn die eigenen Bedürfnisse alle nicht erfüllt

00:35:19: sind, sei es die einfachsten wie Schlaf, Ernährung und finanzielle Absicherung,

00:35:26: Dann bin ich auch nicht bereit, empathisch dem anderen entgegenzutreten, sondern

00:35:31: ich bin ja selber schon so leer.

00:35:32: Wie soll ich denn jetzt noch irgendwie...

00:35:34: Und dann ist man natürlich sehr ich zentriert, um einfach den Tag zu schaffen

00:35:40: und ist auch gar nicht offen für Möglichkeiten und da einen Weg raus

00:35:44: zu finden für den ganzen Berufsstand.

00:35:46: Das wird sicherlich eine Mammutaufgabe.

00:35:48: Und ich glaube, klar helfen Tools wie psychologische Betreuung, Coaching,

00:35:54: Strategien damit umzugehen.

00:35:57: Gleichzeitig, wenn wir nicht grundsätzlich was an der Art, wie wir miteinander

00:36:01: umgehen und wie der Beruf Tag aussieht, ändern,

00:36:07: wird es, glaube ich, sehr schwierig, weil halt die Bedürfnistanks alle

00:36:11: krass leer sind von den Leuten.

00:36:15: Ja, ich glaube, da ist es dann eben auch wichtig, da gerade für Pferdebesitzer

00:36:19: auch mal drüber zu sprechen.

00:36:20: Das ändert zwar an dem Grundproblem der Belastung nichts, aber ich glaube, den

00:36:24: meisten Pferdebesitzern ist überhaupt nicht klar, unter welcher krassen

00:36:28: Belastung der Tierarzt vor allem eigentlich steht.

00:36:30: Klar, der der Pferdebesitzer trauert, wenn sein Pferd gerade eingeschläfert wird.

00:36:34: Aber auch kein Tierarzt wird das gerne machen.

00:36:36: Und ich glaube wie gesagt, dass es vielen überhaupt nicht bewusst ist, unter welchem

00:36:39: Stress und Druck der Mensch vor allem da steht und dass dann nur gemeckert wird,

00:36:43: weil der Termin zur Impfung jetzt schon wieder verschoben wurde, weil gerade

00:36:47: vielleicht irgendein wichtiger Notfall dazwischen gekommen ist.

00:36:49: Also das finde ich tatsächlich sehr wichtig, da man ja diese Perspektive zu

00:36:54: sehen des Tierarztes bei allem Ärger der den ihr dann wahrscheinlich

00:36:57: auch noch oft abbekommt, oder?

00:36:59: Obwohl ich sagen muss, also gerade in der Fahrpraxis,

00:37:03: ich war immer sehr auf Augenhöhe mit meinen Patientenbesitzern unterwegs.

00:37:07: Wir waren eigentlich, mit den meisten war ich gut befreundet, wenn man das so

00:37:11: beruflich sagen kann, habe ich eigentlich immer viel Verständnis bekommen.

00:37:16: Aber wie es in den Wald rein ruft, so ruft es halt auch raus.

00:37:18: Noch mal Kommunikation ist natürlich ein großer Schlüssel.

00:37:22: Und ich habe natürlich früh angefangen, auch auf mich zu achten.

00:37:25: Und am Ende ist es nicht das Problem des Pferdebesitzers.

00:37:29: Das muss man halt auch fairerweise dazu sagen, weil

00:37:33: natürlich ist es schön, wenn ich empathisch bin und Verständnis dafür habe

00:37:36: und es ist mir auch am meisten begegnet.

00:37:40: Wir merken uns ja dann immer nur den einen, der es nicht macht.

00:37:43: Aber ich habe immer...

00:37:46: Wir schreiben ja jeden Patienten auf, den wir besuchen, in unsere Kalender und ich

00:37:49: habe hinter jedem einen Smiley gemacht, wenn er, wenn es ein netter Termin war und

00:37:54: eben ein trauriges Smileys, wenn es ein ärgerlicher Termin oder ein

00:37:58: anstrengender Termin war.

00:37:59: Und es sind immer fast nur glückliche Smileys und dann ist es mal ein doofer.

00:38:05: Aber der ist halt der, über den man redet.

00:38:07: Den erzählt man nicht einmal, den erzählt man 20 Mal, weil man an diesen Schleifen

00:38:11: dann drin ist, weil man sich ja echauffiert und dann bleibt

00:38:15: der halt auch in Erinnerung.

00:38:16: Und da alleine schon die Strategie zu finden, zu sagen okay, das war jetzt doof,

00:38:21: fühle ich mich mal in den anderen rein.

00:38:23: Also warum ist der Pferdebesitzer jetzt gerade so?

00:38:25: Weil jedes Verhalten hat ja irgendwie eine Ursache, um dann damit wieder

00:38:29: in die Kommunikation zu gehen.

00:38:31: Dann sind es wirklich die wenigsten.

00:38:33: Und noch mal: Eigentlich ist es auch nicht die Aufgabe des Pferdebesitzers, für die

00:38:38: Laune, Stimmung oder die Bedürfniserfüllung des Tierarztes

00:38:43: zuständig zu sein oder darauf Rücksicht zu nehmen.

00:38:46: Also das darf man auch ganz klar sagen.

00:38:48: Die sind alle auch selbst ermächtigt, diese Dinge zu tun.

00:38:51: Aber natürlich macht es das leichter, wenn man da diplomatisch in die

00:38:55: in die Kommunikation geht.

00:38:58: Ja, das stimmt.

00:38:58: Also ich glaube, das sind beide Seiten irgendwo gefragt.

00:39:01: Wie immer, wenn Menschen aufeinander treffen.

00:39:04: Ein gewisses Grundverständnis füreinander zu haben, das ist schon nett.

00:39:08: Und trotzdem auch jeder gefragt, für sich selber auch zu sorgen und

00:39:11: sich selber zu regulieren.

00:39:12: Ich glaube, das ist so der Knackpunkt, dass das den Leuten auch bewusst ist, egal

00:39:17: auf welcher Seite man da jetzt steht, wenn man von Seiten sprechen möchte.

00:39:21: Ja, ich glaube, wir haben jetzt schon unheimlich viel besprochen, aber ich

00:39:26: möchte dir gerne noch die Möglichkeit geben, noch mal für dich zu sagen: Gibt es

00:39:31: irgendwas, was du auf jeden Fall noch ansprechen möchtest, was du noch den

00:39:34: Leuten mitgeben möchtest, was wir jetzt noch nicht besprochen haben?

00:39:38: Ich glaube, wir sind ziemlich durch das Thema.

00:39:42: Wie gesagt, Dramadreieck sich immer wieder selbst zu überprüfen, stelle ich mich als

00:39:47: Täter Opfer Held dar oder den anderen?

00:39:50: Und da einfach das wahrzunehmen, erstmal und auszusteigen und zu schauen, dass man

00:39:55: gemeinsam erstmal seine Bedürfnisse anschaut, dann die des anderen versucht zu

00:39:59: verstehen, um dann eben den Weg zu gehen.

00:40:02: Und ich glaube, dann sind wir einen Riesenschritt weiter.

00:40:07: Nicht nur in der Pferdewelt, sondern in der kompletten Gesellschaft.

00:40:12: Und da einfach sehr gut auf sich zu achten.

00:40:15: Und auch wenn wir jetzt Pferdebesitzer genauer anschauen, dann wirklich

00:40:20: auch das chronisch kranke Pferd.

00:40:21: Weil du es gerade noch mal gesagt hast.

00:40:25: Ja, es darf sehr viel gemacht werden und ich unterrichte ja auch

00:40:28: viel, was man machen kann.

00:40:30: Gleichzeitig immer wieder den Blick auf sich selber und mal Fünfe

00:40:34: gerade sein zu lassen.

00:40:35: Und das nehmen schon viele als Angriff an, weil sie sagen, sie können

00:40:39: Fünfe nicht gerade sein lassen.

00:40:40: Und wie kann ich sowas denn nur sagen?

00:40:43: Gleichzeitig, Es ist so wichtig: Pferdegesundheit beginnt bei dir selbst

00:40:48: und dann noch einen Schritt vorher.

00:40:50: Pferdegesundheit beginnt in deinem Kopf, im Denken und da einfach

00:40:55: anzufangen und loszugehen.

00:40:56: Ich glaube, das hilft den Pferden noch viel mehr.

00:41:00: Ja, das war ein sehr schöner Schlusssatz.

00:41:02: Dem kann ich mich eigentlich nur anschließen.

00:41:05: Wir haben aber immer für unsere Gäste am Ende noch drei Fragen, die

00:41:08: wir allen stellen möchten.

00:41:10: Die erste hast du im Grunde schon beantwortet.

00:41:13: Das ist nämlich die Frage, was dir im Alltag hilft, um runterzukommen

00:41:17: und eine Auszeit zu nehmen.

00:41:19: Ich nehme mal an, du hast ja eben schon von Hypnose gesprochen, dass

00:41:22: es in so eine Richtung geht.

00:41:23: Aber vielleicht hast du ja noch was anderes.

00:41:25: Weiß ich nicht. Was ich auch sehr gerne mache ist EFT.

00:41:28: Klopfen.

00:41:30: Feiere ich auch sehr, mag ich sehr, holt mich sehr runter, auch wenn

00:41:34: ich Kopfschmerzen entwickle.

00:41:35: Ich bin so ein Kopfschmerzkandidat, da kann ich EFT sehr, sehr, sehr empfehlen.

00:41:41: Kann man ja auch sehr schnell einfach erlernen.

00:41:43: Ist ja auch kein Hexenwerk sozusagen.

00:41:45: Also wenn ich mal nicht so viel Zeit im Sinne in diesem Sinne habe, obwohl meine

00:41:50: Mama sagt, wenn du keine fünf Minuten Zeit hast, dann musst du dir zehn nehmen.

00:41:54: Guter Rat. Ja, genau.

00:41:57: Also das mache ich schon viel Hypnose, EFT, Atemtechniken, Meditation.

00:42:04: Ich mache es immer wieder.

00:42:05: Ist aber tatsächlich nicht so meins.

00:42:10: Ich zwinge mich da eher so ein bisschen zu zu atmen, runterzukommen, mich

00:42:14: hinzusetzen, geführte Meditationen zu machen, weil ich auch natürlich

00:42:18: merke, dass es mir gut tut.

00:42:19: Aber das ist nichts, was mir so leicht fällt.

00:42:21: Von daher bin ich eher dieser körperliche Typ mit Klopfen, Atmen, Liegen.

00:42:28: Dann wäre die nächste Frage, wir haben einen Freitag zur Abwechslung mal, sonst

00:42:32: sind wir irgendwie immer am Montagmorgen.

00:42:34: Das heißt, wir können jetzt die Frage stellen, was das Schönste an

00:42:37: deiner bisherigen Woche war.

00:42:39: Ja, wir haben ja gerade sehr turbulente Zeiten.

00:42:42: Wie immer im Hause Kleins.

00:42:44: Wir ziehen gerade um.

00:42:46: Deswegen sitzen wir so ein bisschen auf gepackten Kisten.

00:42:49: Gleichzeitig war ich noch zwei Tage in Hamburg auf einer tensegralen Fortbildung,

00:42:54: weil ich da eine Ausbildung mache.

00:42:56: Und das Schönste war, als ich davon nach Hause gekommen bin und meine Tochter die

00:43:01: Treppe runtergestürzt ist, weil ich wieder da war und ich sie ins Bett bringen konnte

00:43:05: und ich aus gefühlt zehn Stunden Reithalle bei -5 Grad ins warme Bett gehüpft bin und

00:43:13: meiner Tochter ein Buch vorgelesen habe.

00:43:15: Das war tatsächlich die schönste Moment dieser Woche.

00:43:19: Schön.

00:43:21: Und hast du abschließend noch einen Wunsch für die Pferdewelt oder etwas, was du

00:43:26: gerne allen Pferdemenschen mitgeben möchtest?

00:43:29: Das wird man ja immer mal wieder gefragt bei solchen Podcasts und es

00:43:31: hat sich bei mir sehr geändert.

00:43:34: So was ich immer weitergeben möchte.

00:43:36: Und eigentlich haben wir den ganzen Tag jetzt oder die ganzen

00:43:38: Podcasts drüber gesprochen. Ja.

00:43:40: Ich habe auch gerade das Outlive-Buch gelesen von Peter Attila.

00:43:44: Ich weiß nicht, ob ihr das kennt und das das ist ein auch ein Arzt, der quasi aus

00:43:50: der Onkologie war und dann auch ganz viel Biohacking gemacht hat.

00:43:55: Also wie kann ich mein Leben optimieren? Sport?

00:43:58: Welche Anteile muss ich reinbringen?

00:43:59: Wie ernähre ich mich am schlauesten, damit ich am längsten und am gesündesten leben?

00:44:03: Aber auch sein Fazit ganz am Ende des Buches ist psychologische Betreuung.

00:44:09: Also pack deinen eigenen Rucksack aus, du bist konditioniert, du bist geprägt aus

00:44:14: seiner Kindheit, aus was weiß ich, aus irgendwelchen Erfahrungen,

00:44:16: die du gemacht hast.

00:44:17: Du trägst Glaubenssätze in dir, die nicht dienlich sind, die dir nicht helfen

00:44:21: und schon gar nicht deinem Pferd.

00:44:23: Warum haben wir diese ganzen Skandale?

00:44:25: Warum hauen Leute ihre Pferde?

00:44:27: Warum heulen sie?

00:44:28: Weil irgendwas nicht klappt.

00:44:29: Warum werden auch so viele Pferde krank?

00:44:31: Auch das, ein Überbemuttern oder ein Übertrainieren oder ein

00:44:35: Untertrainieren auch das.

00:44:37: Auch hier: jedes Verhalten hat ja wieder seine Ursache.

00:44:40: Und das liegt immer in demjenigen, der da vorne steht.

00:44:45: Da bin ich fest von überzeugt inzwischen.

00:44:47: Pferdegesundheit beginnt im Kopf und deswegen wäre mein Wunsch tatsächlich für

00:44:52: die Pferdewelt, dass jeder mindestens mal einen Podcast hört, der

00:44:56: sich mit diesem Thema beschäftigt, ein Coaching aufsucht oder sogar einfach mal

00:45:02: Psychologen anfragt und fragt, ob man sich einfach mal eine Stunde, ohne dass man

00:45:06: eigentlich eine psychische Erkrankung hat, aber psychische, dysfunktionale

00:45:13: Anteile in uns haben wir alle.

00:45:15: Da kommen wir nicht raus.

00:45:17: Dass man sowas mal in Anspruch nimmt.

00:45:19: Ich glaube, wenn wir da anfangen in der Pferdewelt, in der Gesellschaft ich bin

00:45:24: ich persönlich der festen Überzeugung, deswegen habe ich mich so über diese

00:45:27: Podcast Einladung gefreut, dass wir alles andere damit zumindest verbessern.

00:45:34: Ja, sehr schön.

00:45:35: Das ist tatsächlich mal ein ganz anderer Impuls, den wir hier haben.

00:45:39: Aber sehr, sehr passend und würde ich zu 100 % unterschreiben.

00:45:43: Sehr gut.

00:45:44: Oh ja, das wäre jetzt blöd gewesen, wenn nicht.

00:45:48: Nein, Also finde ich wirklich sehr, sehr gut und sehr wichtig Und ich glaube, das

00:45:52: kann man nicht oft genug sagen letztendlich ja.

00:45:54: Dann würde ich sagen Vielen Dank, Veronika, dass du hier warst.

00:45:57: Das war wirklich ein tolles Gespräch.

00:45:59: Ich hoffe, dass da auch viele was von mitnehmen konnten, egal ob jetzt

00:46:02: selbst Tierärzte oder Pferdebesitzerin.

00:46:05: Ich denke, dass da war für jeden was dabei und wir verlinken natürlich wieder alle

00:46:11: Informationen zu dir, auch in den Shownotes.

00:46:13: Das heißt, werde ich jetzt noch nicht kennen sollte, darf dann

00:46:16: natürlich gerne mal vorbeischauen.

00:46:18: Er kann in die KKP Welt hüpfen und mir ein bisschen klopfen und atmen.

00:46:24: Ja, vielen Dank für eure Einladung.

00:46:26: Es hat mir sehr viel Spaß gemacht und ich bin gespannt auf die

00:46:29: Kommentare, Reaktionen.

00:46:31: Also wenn du das jetzt da draußen hörst, lass uns gerne wissen,

00:46:34: wie es dir gefallen hat.

00:46:36: Genau. Und dann sagen wir einmal alle Tschüss.

00:46:39: Tschüss. Tschüss.

00:46:40: Danke fürs Zuhören bei dieser Folge von Psycholohü.

00:46:43: Wenn sie dir gefallen hat, hinterlasst uns doch eine positive Bewertung

00:46:46: und teile die Folge.

00:46:48: Wir freuen uns über Feedback, Themenwünsche und deine

00:46:50: Gedanken zum Thema.

00:46:51: Du findest Carina auf Instagram unter @Begegnung_Pferd und @carinaWarnstaedt.

00:46:55: Autorin.

00:46:56: Und Lea unter @LeaSchneider_Pferdetraining und @virtuelleAssistenz_Lea.

00:47:01: Alle Links findest du auch in den Shownotes.

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