#60 Sarah Surmann: Wie kann ich die Hufe meines Pferdes selbst bearbeiten?

00:00:05: Hallo und

00:00:18: herzlich willkommen zu dieser neuen Folge von Psychologie.

00:00:34: Auch heute haben wir wieder einen Gast mitgebracht und wie immer würde ich sagen, stelle dich gerne einmal selber vor.

00:00:40: Ja hallo und schön dass ich heute dabei sein darf.

00:00:43: vielen Dank für die Einladung!

00:00:44: Ich bin Sarah Hufbearbeiterin Pferdeverhaltens-Trainerin und habe mich inzwischen darauf spezialisiert Pferdbesitzerinnen bei der Hufbearbeitung selbst auszubilden das sie für ihre Pferden die Huf Bearbeitungen selbst übernehmen können und damit ganz stark das Thema Eigenverantwortung und Selbstrücksamkeit in den Fokus gestellt.

00:01:02: Ja toll, ich finde das ist ein ganz wichtiger Bereich.

00:01:06: Vor allen Dingen wenn man sich so umschaut wird es auch immer schwieriger jemanden zu finden der die Hufe machen kann und daher glaube ich dass das ja immer wichtiger wird.

00:01:14: zumindest erlebe ich das hier im dem Raum.

00:01:17: Wie bist du denn allgemein zu den Pferden gekommen?

00:01:21: Also Pferde mit Pferd zu tun habe ich eigentlich schon immer bin aber beruflich in einer ganz anderen Richtung unterwegs gewesen und das hat sich dann so immer mehr Geebnet der Weg.

00:01:29: Ich war früher in der Personalentwicklung tätig, habe Wirtschaftspsychologie studiert und dann auch nebenberuflich schon relativ früh in meiner Arbeitszeit als Coach angefangen zu arbeiten.

00:01:40: Da hat man eine Selbstständigkeit aufgebaut und irgendwann das Pferdegestützte Coaching integriert, die Pferdeverhaltensberatung mit hinzugenommen weil ich festgestellt hab dass am Trainingskontext die Themen sehr eng beieinander liegen.

00:01:51: Dass es oft nicht um das Pfert geht sondern wirklich um den Menschen.

00:01:54: Und dann kam Corona und der ganze Coachingmarkt ist ja so ein bisschen zusammengebrochen.

00:01:59: Zumindest fast diese Vorortarbeit, vor allem auch die Arbeit mit den Pferden betraf.

00:02:05: Da war für mich gerade sehr akut das Thema Hufbearbeitung mit meinen eigenen Pferde.

00:02:09: Ich habe immer mehr Fragen bekommen ob ich mal bei anderen draufgucken kann.

00:02:13: Daraus hat sich meine nebenberufliche Selbstständigkeit total gewandelt weil es mein Anker in der Pandemie war wo ich rauskommen konnte, wo ich mit anderen Menschen und Tieren in Berührung kommen konnte weil ich einfach nicht den ganzen Tag vom Rechner sitzen konnte und wollte.

00:02:28: Das hätte mich glaube ich gesundheitlich nicht gerade so auf den richtigen Weg gebracht, da war die Rufbearbeitung auf der einen Seite mein Ankerpunkt aber auch ein ganz wichtiger Faktor um das Thema Pferdegesundheit wirklich voranzubringen, weil es damals schon ziemlich viel Nachfrage gab und relativ wenig richtig gutes Fachpersonal hier zumindest in der Gegend.

00:02:50: Ich glaube, da habe ich ja eben schon mal angerissen.

00:02:52: Das ist hier auch nach wie vor ein Thema aber das heißt und hat sich dass so ein bisschen Verselbstständig.

00:02:58: Das war gar nicht der Plan mit der Hufbearbeitung, sondern das ist mehr oder weniger einfach so passiert habe ich jetzt daraus gehört.

00:03:04: Genau und heute verbinde ich im Prinzip beide Welten.

00:03:06: Also ich mache ja in meinen Online-Programmen ganz viel Betreuung auch mit dabei weil ich der Meinung bin dass das Thema einfach eine Begleitung braucht, dass man da eben gut ran geführt wird, weil es eben Mischungen aus Handwerk und eben auch einem guten Verständnis für das eigene Pferd ist.

00:03:21: Ganz viele kommen tatsächlich zu mir in die Kurse aus dem Hintergrund, dass sie keinen finden, der entsprechend umgeht, dass die Pferde eben kooperativ sind.

00:03:29: Ist auch ein ganz großes Thema wo ich mich auch mit drauf spezialisiert habe und das ist halt was sich alles so irgendwie gefügt hat, wo sich alles in einem Job irgendwie verbindet.

00:03:41: Ja du hast gerade auch schon kurz online angesprochen weil wenn man jetzt hört Hufbearbeiterinnen hat man glaube ich nicht das Bild von deiner Arbeit wie sie tatsächlich aussieht.

00:03:52: Wie arbeitest du denn jetzt heute und wie ist es dazu gekommen, dass du so viel auch online machst?

00:03:57: Weil gerade im Bereich Hufe ist das wahrscheinlich was für viele schwer vorstellbar.

00:04:02: Ja genau ich habe in meiner Arbeit ... In meinem ersten Buch im Prinzip in meiner Arbeitsumgebung schon relativ viel mit dem Thema Digitalisierung zu tun gehabt.

00:04:09: Gerade auch in der Pandemie, wo es ja darum ging dass wir alle nicht mehr irgendwie im Büro arbeiten durften und daraus ist im Prinzip mein Verständnis von Modell im Arbeiten auch ein bisschen geprägt worden und ich habe das im Prinzip mit in die Pferdewelt genommen und gesagt Ich kann noch nichts sein hier den Körper kaputt arbeiten, indem ich nur durch die Gegend fahre und Pferdebesitzern eben die Hufe bearbeite.

00:04:31: Und damit irgendwie auch so ein Stück weit die Verantwortung für viele Übernehmer.

00:04:34: das ist ein großes Problem finde ich im Pferdbereich dass da viel Verantwortung auch abgegeben wird und es gar nicht von uns Profis alles immer getragen werden kann und wir auch nicht in der Gänste für die Pferden eben von anderen Menschen verantwortlich sein können.

00:04:48: Da hat sich das irgendwie auch ein bisschen organisch ergeben, dass ich erst angefangen habe Vivinare zu halten Kurse geben, die habe ich am Anfang auch noch viel vor Ort gegeben.

00:04:56: Und auch in meinem Online-Programm ist ein ganz wichtiger Faktor auf die Präsenztage dass sie zu mir vor Ort kommen das wir hier auch zusammen lernen aber auch das Feedback eben digital weil es damit möglich ist dass jeder an seinem eigenen Tempo lernen kann die Feedbacks sich so häufig holen kann, wie man es eben braucht.

00:05:13: Damit man sie gut am Pferd umsetzen kann und das einfach supergut funktioniert.

00:05:17: Also ich habe ganz viel umprobiert am Anfang weil während des Konzepts gab's in der Pferde-Welt tatsächlich relativ wenig bis dato, bis ich angefangen bin.

00:05:26: Und es war wirklich nur ein Probieren.

00:05:27: Ich hab jetzt für mich einen ziemlich guten Weg gefunden mit Feedbacks, mit Live Calls in einer Community zu arbeiten, um da wirklich ein ganzheitliches Kurskonzept rauszuentwickeln was auch wirklich für jeden Lerntypen Wir haben den entsprechenden Punkt abdeckt.

00:05:44: Wie muss ich mir das jetzt vorstellen, wenn du sagst Feedbacks?

00:05:46: Ist das dann Video ist das Foto also wie konkret sieht es denn aus?

00:05:53: Genau die Teilnehmerinnen reichen bei mir Fotos und Videos ein einmal von dem Hufen ihrer Pferde vom Gangbild dass wir uns das wirklich angucken.

00:06:02: Ich zeichne dann ein Video auf, wo ich genau beschreibe was ich sehe woran man das sehen kann wieder die Theorie.

00:06:10: Das Ganze auch entsprechend zusammenhält warum die Hufe wie aussehen, warum wir jetzt wie bearbeiten müssen damit hinterher ein besseres Endergebnis erzielen.

00:06:20: und es klappt sehr gut dass da eben nicht nur diese Aspekt ich gucke mir irgendwie einen Theorievideo an und versuche das dann irgendwie auf mein eigenes Pferd zu übertragen sondern dass sie bei diesem Transfer eben auch begleitet werden und aber auch das, was sich schon gut entwickelt hat bei den Pferden.

00:06:36: Eben selber erkennen zu können und selber beurteilen zu können weil es mir ganz wichtig ist dass sie eben nicht immer von mir abhängig sind

00:06:42: sondern

00:06:43: auch hinterher eben wirklich in die Selbstwirksamkeit kommen und eigenständig wirklich die Rufgesuchtheit in die Hand nehmen können.

00:06:48: und klar bin ich dann auch weiterhin auf wenn Sie aus dem Kurs raus sind gibt's Möglichkeiten mit mir weiter in Kontakt zu treten um sich immer wieder Feedbacks zu holen wenn man unsicher ist.

00:06:57: Aber mein Bestreben ist, dass die Teilnehmer entwirklich in die Eigenverantwortung kommen und hinterher in der Lage sind.

00:07:02: Die Rufbearbeitung wirklich selbst zu übernehmen für ihre eigenen Pferde, weil sie die dann eben gut kennen?

00:07:08: Ja das macht auch total Sinn.

00:07:09: also kann ja vielleicht mal kurz erzählen ich mache die Bearbeitungen meiner Pferda auch größtenteils selbst.

00:07:14: Ich habe aber eine Rufbearbeiterin, die nochmal so alles halbe Jahr oder tatsächlich sogar noch weniger mal drauf schaut und mir sagt Passt noch alles oder nicht?

00:07:25: Und mit der habe ich mich witzigerweise letztes Mal unterhalten, genau über dieses Thema Online arbeiten.

00:07:30: Da sagte sie noch naja als Hufbearbeiterin kann man ja quasi gar nicht online arbeiten und von daher fand ich das ganz spannend jetzt zu sehen.

00:07:38: bei dir also ich stelle mir das auch schön vor.

00:07:40: was du auch sagst ist das Körper schonend im Prinzip was die Huf-Bearbeitung definitiv nicht ist Und es muss ja auch für dich eigentlich schön sein zu sehen.

00:07:48: Da ist eine Entwicklung bei den TeilnehmerInnen, die können jetzt eben selbst wirksam sein und sie können jetzt selbstständig arbeiten.

00:07:55: Das ist sicherlich auch für Dich ein ganz schönes Arbeiten zu sehen – ich begleite da jemanden oder?

00:08:03: Ja total!

00:08:04: Also das macht total Spaß da auch zu sehen wie schnell die Teilnehmerinnen in die Selbstwirksamkeit kommen weil das manchmal von wirklich Ja, von einem Bearbeitungsmesser dabei zum anderen schon dazu kommt dass sie erst das Feedback umsetzen und wirklich auch schon Entwicklung sehen können.

00:08:20: Und dass man sagen kann so nach vier bis acht Wochen hat eigentlich jeder irgendwie eine erste Entwicklung die er mitmachen kann und das bringt dann auch super viel Motivation für die Teilnehmerinnen weil Sie einfach sehen das besser kommen, aber gleichzeitig kommt dann auch immer die Frage wie kann es denn sein dass ich das jetzt besser hinkriege obwohl ich gerade erst gestartet bin und die Hufe vorher so eine Vollkatastrophe waren weil ich ganz viele natürlich auch in den Kursen habe die mit einer Rufsituation kommen die schon lange nicht so optimal ist.

00:08:48: Und im Zweifel auch über die letzten Monate oder Jahre immer schlechter geworden ist und sie wirklich aus einer Hilflosigkeit heraus dann in die Kurse kommen und dann aber ganz schnell sehen dass sie eben diese Selbstwirksamkeit wirklich auch leben können und dass es wirklich zu einer Veränderung kommt.

00:09:02: Und das ist auf der einen Seite traurig, dass es so sein muss und auf die anderen Seite total schön... dass es eben möglich ist das selber in die Hand zu nehmen, weil ja ganz oft draußen auch erzählt wird.

00:09:12: Das geht nicht!

00:09:13: Das kann so nicht!

00:09:14: Es ist ein komplexes Thema und das ist so gefährlich wenn man das selber macht.

00:09:18: Wenn ich das einfach so selber mache und mir eine Raspel schnappe und sage probier mal aus, guck mal was dabei passiert dann ist es mit Sicherheit gefährlich.

00:09:24: aber wenn ich das mit einem Konzept dahinter mache mit Feedback-Hole und mich da anleiten lasse gerade am Anfang dann kann man da super gute Erfolge erzielen.

00:09:33: und da herrscht auf dem Markt wirklich eine große Unsicherheit.

00:09:37: Ich kann mir da vorstellen, dass es auch sehr viel Frust mindert.

00:09:41: Also ich muss sagen, ich hatte vorher eine tolle Hofbearbeiterin die ist dann schwanger geworden und darüber hat sich das irgendwie entwickelt, dass sie dann gesagt haben naja könnte ich auch selber machen meine Pferde die bearbeiten sich ihre Hufe aber auch zum Großteil tatsächlich selbst durch die Haltungsform.

00:09:57: Das ist ganz angenehm Aber ich kriege das schon auch oft mit, dass einfach ja durch diesen Mangel an Professionellen Menschen, die dann noch verfügbar sind und das auch tatsächlich umsetzen können.

00:10:10: Und wie du gesagt hast gut mit den Pferden umgehen, dass da einfach ein enormes Frustpotenzial da ist und irgendwo ja für alle Seiten erlebst du das auch?

00:10:21: Dass die Leute erstmal wirklich mit so einem Frust zu dir kommen

00:10:24: Ja, teilweise schon.

00:10:25: Also nicht alle, man muss auch sagen dass ganz viele dabei sind die erstmal ja noch nicht so große Probleme haben aber trotzdem kennen das sie noch Erwicklungspotenzial bei ihren Pferden haben und dass irgendwas nicht stimmt ne?

00:10:37: Das ist oft geht oft mit einem Bauchgefühl einher was man aber nicht so richtig benennen kann.

00:10:41: Und dann kommen die in der Regel bei mir erst mal in die kostenlosen Angebote.

00:10:44: ich mache regelmäßig so kostenlose Webinare Dass man überhaupt erstmal reinschnuppern kann gucken kann habe Ich überhaupt ein Problem weil es braucht nicht so einen großen Kurs machen.

00:10:51: wenn ich eigentlich ein super Hof bearbeitet hab meiner Seite auch keine Probleme mit dem haben, dann kann man sich die Zeit und den Aufwand auch erst mal sparen.

00:10:59: Aber es sind auch ganz viele dabei, die entweder frustriert sind weil sie niemandem finden der sie langfristig begleitet.

00:11:04: gerade diese Problematik die du gerade genannt hast.

00:11:06: Hufbearbeiterin wird schwanger oder es fällt jemand aus krankheitsbedingt oder zieht weg oder hört wieder auf.

00:11:12: das sind ja total häufig gehörte Probleme.

00:11:16: Und da muss man sich immer wieder jemanden suchen und man weiß nie so richtig, finde ich jetzt jemand wie schnell finde ich jemand?

00:11:21: Und passt das dann auch von der Bearbeitung und vom Umgang zu meinem Pferd?

00:11:24: Und da entsteht oder was ich so erlebe die häufigste Frustration dass da wirklich ja die Leute sagen Ja wenn ich immer wieder suchten muss Dann mache es jetzt lieber selber und gucke, dass ich es in die Hand nehme.

00:11:36: Dann bin ich zumindestens unabhängig und kann gucken.

00:11:39: wenn ich noch jemand finde dann ist gut.

00:11:41: aber ich bin halt nicht darauf angewiesen das sich demjenigen auch so lange die Hofbearbeitung in die hand geben muss bis ja der Kind irgendwie den Brunnen gefallen ist sondern man ist irgendwie auch zwischendrin wenn man Profi an der Hand hat eben selbst wirksam.

00:11:56: Ja, macht total Sinn für mich.

00:11:58: Es wird zu denen sagen wie so deine anderen Ausbildung ist schon gesagt Wirtschaftspsychologie hast du ursprünglich mal gemacht und natürlich die Verte Verhaltensstrainerin Wie das da rein wirkt in deiner Arbeit.

00:12:10: jetzt

00:12:11: Zum einen das Thema Kommunikation ist immer eins gewesen, was mich sehr stark begleitet hat.

00:12:15: Ich bin selbst Mediatorin auch und Coach und da ist das Thema Communication eines, was gerade im Konzernkontext, wo ich unterwegs war, eins ist, was total wichtig ist.

00:12:25: Und ich glaube, da habe ich ein Vorteil auch, dass ich einfach gezielt kommunizieren kann auf den Punkt kommunizierend kann und meine Kundinnen das sehr schätzen aber ich auch so klare Worte wählen kann wenn es wirklich notwendig ist ohne jemandem vor dem Kopf zu stoßen oder zu verletzen.

00:12:41: Ich glaube, das ist eine große Kunst gerade im Umgang mit Pferden weil da sehr viele Emotionen häufig mit Spinnenpferde wenn es vielleicht auch um kranke Pferde geht.

00:12:49: Da kommt mir gleich das Beispiel von Hufrehe-Pferden in den Sinn wo's ja oft um Adipositas und Ernährungsprobleme eben geht.

00:12:58: Wo man sehr gezielt Worte wählen muss.

00:13:00: Und das hilft mich natürlich auch bei den Feedbacks dass ich geschult darin bin Dinge so zu erklären dass sie beim mein Gegenüber auch ankommen bedarfsorientiert kommunizieren kann.

00:13:10: Also ich glaube, das ist eine große Stärke die ich einfach da an der Stelle mitbringe und natürlich dann auch das wirtschaftliche.

00:13:16: Man muss auch im Pferde-Business haben, wenn nicht nur unser Hobby zum Beruf gemacht sondern den wirtschaftlichen Aspekt schlägt auch mit rein und auch so ein Stück weit um.

00:13:24: das Thema Organisationsentwicklung dass sich selber mein eigenes Unternehmen sehr gut im Blick hat weiß was brauche ich wo brauche Unterstützung?

00:13:31: Was muss ich machen damit ich auch langfristig am Markt bestehen kann Und daraus ergibt sich dann, finde ich auch so ein Durchhaltevermögen.

00:13:37: Also ich beobachte das ganz oft am Markt dass viele Profis ja sehr oft zwischen den Themen wechseln und nicht so durchhalt Vermögen haben eine Sache wirklich mal bis zum Ende zu verfolgen.

00:13:47: und da habe ich mich halt auf mein Thema einfach eingeschossen.

00:13:50: Ich mache meinen Programm glaube jetzt im vierten Jahr und hab das natürlich immer angepasst in Details.

00:13:55: aber ich bin bei einem Thema geblieben, bin beim Konzept gebliebt und habe das versucht immer weiter zu verbessern.

00:14:00: Und das ist, glaube ich, was hinterher erfolgreich und nachhaltig auch macht nicht nur für mich als Business sondern eben auch für meine Teilnehmerinnen dass sie da eben den größtmöglichen Mehrwert draus mitnehmen können.

00:14:12: Ja, das macht für mich auf jeden Fall Sinn.

00:14:15: und vor allen Dingen du hast ja dadurch auch vielfältigen Hintergrund denen du ja den anderen auch wieder an die Hand geben kannst.

00:14:22: aber Ich hab das jetzt richtig verstanden, du machst es prinzipiell alleine oder?

00:14:26: Also bist eine One-Woman Show quasi.

00:14:29: Ich habe natürlich im Hintergrund Unterstützung fleißige VAs zum Beispiel die mich da unterstützen.

00:14:36: aber ja der Großteil entsteht aus mir genau

00:14:42: Toll, das ist ja schon auch echt eine große Nummer was du dann da gemacht hast.

00:14:48: Und super dass du dann auch direkt in diesen digitalen Bereich reingestartet bist und einmal gezeigt, dass es geht auch mit der Hofbearbeitung digital.

00:14:55: Ja genau, es gibt ja auch andere Konzepte die auch digital funktionieren.

00:14:59: also auch KollegInnen, die das auch schon lange digital machen.

00:15:03: Ich glaube dass wir gemeinsam dafür arbeiten, dass das auch möglich ist aufmischen und zeigen, dass man sich vielleicht auch so ein bisschen von alten Denkstrukturen und dem wie wir es immer gemacht haben lösen darf.

00:15:16: Und einfach auch mal klingen neu denken darf.

00:15:20: Ja gerade in der Pferdewelt.

00:15:21: Genau, wollte ich auch grad sagen!

00:15:23: Da ist das ja ganz wichtig

00:15:25: Ja, das ist auch wirklich... Also am Anfang war es wirklich anstrengend.

00:15:28: Ich hab da echt mir Sachen anhören dürfen, dass ich Dinge tue die gefährlich sind und bin da wirklich auch persönlich angegriffen worden.

00:15:37: Und mich muss sagen mittlerweile juckt mich das nicht mehr so.

00:15:39: Ich bin da glaube ich inzwischen relativ souverän geworden mit sowas umzugehen.

00:15:44: aber das is auch wirklich was, was einen selber sich ein bisschen infrage stellen lässt.

00:15:48: Am Anfang habe ich dann schon auch mir das zu Herzen genommen und Ernst genommen Ja, dann überlegt ist es vielleicht wirklich so.

00:15:55: Mache ich vielleicht wirklich mehr kaputt bei den Pferden als ich helfe?

00:15:59: Aber je mehr Referenzen ich auch eben vorweisen kann, je mehr erfolgreiche Teilnehmer in durch meine Kurse durchlaufen und wirklich hinterher tolle Rückmeldung geben, dass ihre Pferde nicht mehr fühlig laufen, dass die Pferd viel weniger muskuläre Verspannungen haben, die vorher vielleicht in der Rufsituation begründet waren wieder Freude an der Bewegung bekommen.

00:16:16: das ist halt was mein Business trägt Das Ganze mache und das bestätigt mir halt, dass ich auf dem richtigen Weg bin.

00:16:24: Und ich glaube so geht es anderen Kolleginnen die das ganze auch im digitalen Bereich machen.

00:16:28: da geht's denen nicht.

00:16:30: Hast du eine Zahl wie viele Leute du jetzt online schon ungefähr betreut hast?

00:16:35: Dass man so eine Vorstellung hat

00:16:38: Das müssten jetzt zwischen hundert und hundertfünfzig TeilnehmerInnen sein, die meinen Kurs von Anfang wirklich vom ersten Durchlauf bis heute durchlaufen haben.

00:16:47: Und genau dadurch dass ich ja dieses Jahr das erste Mal so richtig viele Leute aufnehme werden, dass dieses Jahr auch nochmal deutlich mehr weil ich gerade monatlich starte mit so zehn Leuten und die dann wirklich ein Jahr betreue und das ist halt wirklich auch eine große Community, die da entsteht

00:17:07: Vor allem wenn man überlegt, dass du die gleiche Menge an Leuten im eins zu eins am Pferd betreuen wollen würdest.

00:17:12: Das wäre ja also in keiner Dimension möglich da für mich.

00:17:16: Ja wobei ich habe zu meinen Hochzeiten... Ich hab das mal irgendwann bevor ich in Babypause gegangen bin mir angeguckt.

00:17:21: Zu meinen Hochzeiten habe ich einen Kundenstamm gehabt von zweihundertfünfzig Leuten ungefähr und die ich so vier bis sechs Wochen enttabeil betreut habe Und dann war hier wirklich teilweise sieben Tage die Woche auf der Straße unterwegs.

00:17:33: Hab kaum noch Freizeit gehabt Ja, hat mich wirklich kaputt gearbeitet.

00:17:38: Das hätte ich nicht lange durchgehalten.

00:17:40: Ich glaube das habe ich so anderthalb zwei Jahre durchgezogen bevor ich dann reduzieren musste weil ich schwanger geworden bin und für mich war das auch ein Stück weit.

00:17:49: ja eine gute Entwicklung dass sich da so ein bisschen gezwungen wurde das zu reduzieren.

00:17:53: bei meinen online-Business sonst auch hätte gar nichts so wachsen können.

00:17:55: also ich hab das zwar dazu derzeit auch schon nebenbei gemacht oder am Wochenende noch zusätzlich Kurse gegeben Aber das war schon auch ein guter Zeitpunkt, das Ganze dann ja zu switchen und mich für eins von beiden zu unterscheiden.

00:18:10: Weil es einfach auch noch mal die Möglichkeit gibt, die Qualität da enorm zu steigern.

00:18:14: wenn ich mehr Kapazitäten habe sich in die Betreuung meiner Teilnehmerinnen dann auch stecken kann Dann steigt natürlich auch das Ergebnis bei denen

00:18:24: Ja und das Pensum, was du da vorher hattest.

00:18:26: Das wäre überhaupt nicht gegangen über einen längeren Zeitraum.

00:18:29: Also es ist überhaupt über so ein Docht an einem langen Zeitrahmen geschafft hast.

00:18:33: Das ist ja schon krass!

00:18:35: Aber das ist gar nie wieder da draußen.

00:18:37: also wenn man da wirklich in Vollzeit von leben möchte dann muss ich ein gewisses Penso machen damit auch meine Umsätze stimmen Und klar gibt ganz viele die machen das nebenberuflich und das ist wahrscheinlich der Grund weil jetzt eben nicht möglich ist dass über so lange Zeit gerade auch als Frauen da haben wir einfach nicht die körperliche Muskulatur, wie das vielleicht Männer haben.

00:18:57: Ich glaube, Männer haben da einfach noch mal einen anderen Hebel.

00:19:00: Auf der anderen Seite muss man auch da sagen – es gibt auch da ganz viele, die im Alter wirklich dann mit Bandscheim vorfällen.

00:19:06: irgendwelche Verletzungen zu kämpfen haben und das dann auch nicht einfach so machen, sondern sich da schon auch durchraken müssen.

00:19:11: Und da finde ich dürfen wir auch Arbeit so ein bisschen umdenken.

00:19:14: Arbeit muss nicht immer schwer sein und nicht immer dazu führen dass wir uns kaputtmachen, sondern darf auf Freude machen und wir dürfen uns auch Business Konzepte überlegen und entwickeln die uns da eben auch entgegen kommen und die körperliche Arbeit dann vielleicht auch teilen.

00:19:30: Genau!

00:19:30: Das ist ja auch der Punkt.

00:19:31: Die körperlichen Arbeit teilen heißt hier auch Geholt werden und es gibt natürlich sicherlich Dinge, die können Wertebesitzerinnen nicht selber machen.

00:19:42: Aber ich glaube, die Hüfe zählen halt im Normalfall eher nicht dazu.

00:19:46: also das kann man ja tatsächlich lernen in vielen Fällen noch.

00:19:49: sicherlich gibt's Ausnahmen

00:19:51: Da kann ein Pferd halt nicht barruflaufen oder nicht mehr im Klebenbebeschlag zurechtkommen.

00:19:57: Und dann muss man auch ganz klar sehen, wo sind da die Grenzen und wo muss man sich eben Unterstützung dazu holen?

00:20:02: In ganz vielen Fällen geht es aber.

00:20:04: Ich sag immer, wenn mir jemand entgegnet das kannst du doch nicht machen!

00:20:08: Das beeth doch nicht!

00:20:09: Die können das doch nicht alleine machen.

00:20:11: gerade so alt eingesetzene Schmiede sind das häufig, die mit solchen Floskeln um die Ecke kommen.

00:20:15: Dann sage ich ja, aber die Pferdebesitzer kümmern sich doch auch um ihre Pferden.

00:20:19: Die halten ihre Pherde alleine zu Hause, die füttern ihre Pärde allein... zu Hause und sie trainieren, sie sogar reiten Sie.

00:20:25: Und gehen mit denen ins Gelände oder machen Bodenarbeit.

00:20:28: Warum soll das denn weniger kompliziert sein als Huffe bearbeiten?

00:20:32: Das ist ja... Also für mich fällt das in den gleichen Topf mit rein und da dürfen wir durchaus den Pferdebesitzerinnen auch zutrauen, dass hier die Verantwortung für ihre Tiere übernehmen können.

00:20:40: Weil sie ja eh schon einen großen Berger an Verantwortung haben.

00:20:43: Wenn man jetzt natürlich in allen Bereichen Baustellen hat muss man wahrscheinlich auch Abstriche machen.

00:20:48: Man kann dann auch von der eigenen Kapazität vielleicht irgendwann nicht mehr alles tragen.

00:20:52: Da muss man auch ganz klar sagen In manchen Fällen macht es auch Sinn sich so vor einer Belastungssituation der persönlichen Herunterstützung zu holen.

00:20:59: Aber wenn man Spaß daran hat, was Handwerkliches zu machen und das einfach noch mal so eine neue Ebene eröffnet.

00:21:03: Auch gemeinsam Zeit mit dem Pferdzug verbringen ist es doch toll, wenn da jemand Spaß dran hat!

00:21:08: Das ist das andere und ich finde die Belastung ja körperlich definitiv.

00:21:12: Es ist durchaus ausfordernd auch die Hufe selbst zu bearbeiten aber zeitlich von der Belastungen her empfinde ich es sogar als angenehmer, die Huve selbst zu bearbeiten.

00:21:24: Das mag aber jetzt auch meine subjektive Erfahrung sein, weil ich einfach flexibler bin.

00:21:29: Ich kann das jetzt wirklich deutlich regelmäßiger machen wenn ich das möchte.

00:21:33: Ich kanne das irgendwo dazwischen schieben wo ich jetzt gerade mal die Zeit dafür gefunden habe.

00:21:37: Ich muss mich nicht mit jemandem abstimmen der dann eben auf den Hof kommt, der vielleicht auch noch verständlicherweise irgendwie Vollspätung hat.

00:21:44: oder mein ehemaliger Hufschmied kam sehr gerne zu früh!

00:21:47: Das hat dann auch schon als zu stressgefühlig fand ihn ganz toll.

00:21:53: Das war dann manchmal auch stressig, wenn man noch eine weitere Anfahrt hatte oder so.

00:21:56: Und das nimmt für mich persönlich sehr viel Stress tatsächlich raus.

00:22:00: Also es kann ja durchaus auch die Perspektive sein.

00:22:02: Wenn man sagt ich bin eigentlich an meiner Grenze, ich bin belastet von der Zeit her, dann kann das klar nach der Zeit wo man's dann gelernt hat durchaus ja auch entlastend sein?

00:22:13: Ja doch auf jeden Fall habe ich auch einige Teilnehmerinnen, die das immer wieder berichten dass sie das jetzt wie in die Putzrit-Utiene im Prinzip integrieren und immer nur... Sie hat sehen, da muss irgendwie ein bisschen was gemacht werden.

00:22:23: Extrem vielleicht ein bisschen eingekürzt oder der Trakant ein bisschen berundet.

00:22:28: Dass sie das dann in ihre Putzroutine integrieren und dass es gar nicht mehr so'n mehr Aufwand ist.

00:22:33: Da muss man einfach für sich gucken wie man das einen guten Weg

00:22:36: findet.".

00:22:37: Und hat ja am Ende auch nur Vorteile wenn die Leute das Pferd im gesamten Implik haben also wenn der Schmied alle paar Wochen kommt den Stand jetzt sieht, aber gar nicht das Drumherum.

00:22:50: Wie wird das Fert gearbeitet?

00:22:51: Wie weiß ich nicht was sagt die Physio oder so... Das macht ja ein ganz anderes Bild wenn man als Besitzer auch wirklich fundiert weiß was jetzt gerade die Hufe

00:23:02: machen Genau und man kann auch so Gesamtzusammenhänge viel besser verstehen vielleicht auch nachvollziehen, warum man vielleicht an manchen Dingen stagniert.

00:23:12: Also ich habe ganz häufig Kursteilnehmerinnen dabei die vielleicht im Training stagnieren wo die Pferde in der Rückständigkeit sind aber sie kommen da irgendwie nicht raus.

00:23:20: Die machen schon alles, trainieren schon haben schon reibkunst ausprobiert, haben schon intensiere Trainings ausprobieren, haben regelmäßig Physioterminer weil machen diesen nächsten Schritt einfach nicht.

00:23:30: Und dann gibt es ganz oft diesen Punkt, wo man sieht die Hufsituation ist auch nicht so ganz optimal.

00:23:35: Trachten sind untergeschoben und Ziel ist sehr lang.

00:23:38: Da kann man durch die Bearbeitung durchaus was verändern und unterstützen.

00:23:42: Auf einmal kommt dieser nächste Trainingsschritt wieder, der gemacht werden kann.

00:23:45: Die Pferde kommen aus dieser Rückständigkeit raus, sind im Torax wieder ein bisschen tragfähiger.

00:23:50: Das sind einfach diese Zusammenhänge, die dann oft auch die Veränderungen machen wenn man die selber verstehen kann, selber einen Blick haben kann.

00:23:58: Ich finde das gute ja auch dass man die Möglichkeit hat Ich bin jetzt da unsicher, sich nochmal Feedback zu holen.

00:24:05: Weil dir ja so wie ich das verstanden habe sowieso den Kurs hinaus dass man noch mal nachhören kann oder halt natürlich alternativ wenn man sagt ich gerne jemand der wirklich vor Ort drauf schaut Wie das jetzt bei mir der Fall ist?

00:24:16: Ich hab eben die Hufbearbeiterin Die ist total lieb die macht dann ihre Tour dann hin und wieder mal so Dass sie mal vorbeikommen können drauf schauen kann.

00:24:27: Konzepte gibt es ja auch häufig, also ich glaube da kann man auch vielen die Sorgen nehmen.

00:24:32: Da gibt's ja Möglichkeiten auch Unterstützung zu finden.

00:24:35: wenn man sagt achja so ganz alleine das traue mich dann doch nicht hin und wieder sollte mal drauf schauen.

00:24:41: Das ist ja auch durchaus möglich

00:24:43: Ja, doch auf jeden Fall.

00:24:44: Und sind meiner Erfahrung nach auch die Pferde, die die besten Rufe haben – auch mit meinem eigenen Kunststamm war das bisher immer so -, dass die, die wirklich selber zwischendurch drauf geguckt haben, die mal ein bisschen beraspelt haben und vielleicht auch was mehr in die Hand genommen haben, dass das immer die Pherde waren mit den Bestenrufen weil es einfach ein anderes Intervall ist.

00:25:01: Je kürzer das Intervalle, je häufiger man einen Blick darauf hat, desto besser können sich die Rufe einfach entwickeln, weil man einfach zielrichteter unterstützen kann

00:25:10: Unabhängig vom körperlichen Faktor, du hattest eben schon mal die stressfreie Hofbearbeitung angesprochen.

00:25:16: Das ist mir als Fahrinstrainerin auch immer wieder mal begegnet.

00:25:19: Hast Du eine Erklärung warum das bei so vielen so schwierig ist?

00:25:24: ganz viele Pferde machen einfach schlechte Erfahrungen.

00:25:26: Also ich höre das immer noch regelmäßig, dass Pferden mit der Raspel ein Vornbauch gehauen kriegen, dass da Pferder an die Wand gedrückt werden und drei Mann irgendwie bearbeitet werden oder dass da wirklich auch Gewalt an den Pferd ausgeübt wird.

00:25:38: Und es passiert glaube nicht aus einer bewussten Boshaftigkeit heraus sondern einfach aus der Unwissenheit weil das ganz häufig Menschen sind, was so das Pferdoverhalten betrifft, einfach nicht ausreichend geschult sind.

00:25:51: Und das führt dann dazu, dass Pferde sehr vermenschlicht werden.

00:25:56: Das Pferd macht es absichtlich und will uns ja ärgern ist ja absolute Bullshit Floskel.

00:26:02: die funktioniert ja so einfach nicht Denkenpferde nicht und sowohl Heimnähenpferden nicht.

00:26:07: Und das ist aber häufig was, was noch so in den Vordergrund gestellt wird.

00:26:11: Und Pferdesitzerinnen, die es dann in Kauf nehmen.

00:26:13: Und Aushalten aus der Angst heraus häufig sowie ich zumindest mit Krieger, dass sie niemand anderen finden, der alternativ die Rufe machen kann.

00:26:21: Und dann wird das so geschluckt und oft geht es auch noch mit einer persönlichen Charme einher, weil die Pferdesitzerinnen auch noch denken, jetzt habe ich nicht genug trainiert.

00:26:29: Mein Pferd funktioniert nicht.

00:26:30: Scheiße!

00:26:30: Das muss ich hier ja auch noch ansetzen.

00:26:32: Und das kommt dann häufig zusammen und dann irgendwann eskaliert ist und die Pärde werden immer weniger kooperativ.

00:26:39: Es ist sehr abhängig von Pferdetypen auch, ob es eskalierter oder schleichender Prozess ist.

00:26:43: also beides ist gar nicht so selten.

00:26:47: Ich würde sogar sagen, da kommt noch ein Faktor dazu.

00:26:49: Also ich hab's auch das schon selbst erleben dürfen mit meinem ersten Rufschmied und der auch meiner damaligen Studie in die Raspel gegen den Bauch gehauen hat.

00:26:59: Und so war ich auch noch deutlich jünger.

00:27:02: aber je nachdem was man für einen Persönlichkeitstypus ist ja auch da eine gewisse Autorität durch den Ruf schmied Blöße zu geben in Anführungszeichen, zu sagen nein ich möchte das nicht.

00:27:14: Gerade in einer Welt die ja der Pferde wird doch einfach auch diesen Autoritätsfaktor hat und wo man einfach ganz schnell merkt es ist ja immer noch heute so ne?

00:27:24: Das sind die Wattebauschwerfer da werden keine Grenzen gesetzt dadurch sind die Pferden alles oder sowas.

00:27:30: wenn man dann also mal sagt ich möchte dass nicht Dann darf man sich ja durchaus teilweise auch entsprechend was anhören.

00:27:37: Das kommt ja auch noch mal auf einer persönlichen Ebene dazu, dass man da vielleicht gar kein Konflikt haben möchte und dann nicht immer erklären möchte.

00:27:45: Also ich glaube das ist sehr multifaktoriell.

00:27:49: Und ja, bei alles das was du beschrieben hast natürlich auch

00:27:52: und es

00:27:52: ist echt schade dass das immer noch so ist.

00:27:55: Ja da könnte man noch ein ganzes neues strukturelles Fass aufmachen mit dem patriarchalen System und wie wir im Bounder drin aufgeprägt sind.

00:28:01: Das ist ja auch unser Thema.

00:28:03: und dann haben wir's in der Hofbearbeitung mit einem System zu tun wo wir hauptsächlich Männer haben.

00:28:09: Männerdominierte Branche wo wir noch viele Schmiede haben die sehr standardmäßig unterwegs sind.

00:28:18: Ich glaub, das fast lassen wir lieber zu verheulern.

00:28:20: Ja, ich glaube da könnte man sehr viel noch drüber sprechen.

00:28:23: aber ja es ist ein großes Thema in der Pferdebranche ganz grundsätzlich.

00:28:28: Ich find's nur wichtig auch zu sehen dass sich da niemand Vorwürfe machen muss wenn er irgendwo drin steckt und sagt ah ich trau mich aber nicht was zu sagen, dass das total nachvollziehbar ist.

00:28:39: Das finde ich einfach wichtig.

00:28:43: Auch das, was du gesagt hast.

00:28:44: Die Pferde, dass die immer noch funktionieren sollen ist ja auch so ein Riesending.

00:28:49: Ich weiß nicht, hast du da irgendwie vielleicht Tipps wo man sagen kann hey wenn ihr da einen Pferd habt was irgendwie vielleicht häufig unruhig ist beim Schmied oder weiß ich nicht wie Balance nicht so halten können?

00:29:01: Es sind natürlich jetzt viele Faktoren die da reinspielen können.

00:29:04: aber gibt es irgendwas wo du sagst ob das könnte man vielleicht mal irgendwie selber ausprobieren oder so

00:29:10: Auf Ursachen-Vorschung gehen gucken, warum kooperiert das Pferd nicht?

00:29:12: Hat es eine körperliche Baustelle.

00:29:14: Es ist vielleicht ein Arthrosepferd, was gar nicht kann.

00:29:16: Ein junges Pferde, was nicht ausbalanciert ist.

00:29:18: Ein krankes Pherd, das Fesselträger schäden oder sonstiges hat.

00:29:22: Da wirklich genau hinzugucken und zu lesen und zu beobachten wie ist die Mimik, wie ist Reaktionsfähigkeit des Pferdes und in welchen Momenten ... kooperiert es dann nicht.

00:29:33: Und dann habe ich die besten Erfolge damit erzielt, wirklich mit positiver Verstärkung zu arbeiten und so gucken, dass man gerade diese Pferde, die wenig motiviert sind zu kooperieren, das man die damit sehr gut aus der Reserve locken kann und irgendwie da ein Mitspracherecht geben kann zeigen kann, dass Rufbearbeitung auch etwas sein kann was durchaus Spaß macht und wo sich lohnt eben auch zu kooperen.

00:29:54: also das ist so Ja, dass man da die Freude an die erste Stelle stellt und auch guckt.

00:29:58: Wie arbeite ich denn sonst mit meinem Pferd?

00:30:00: Und wie war das vielleicht bei der Hufbearbeitung?

00:30:02: durch diese Strukturen, die von außen vorgegeben sind davon ab, damit man da eben möglichst ab bei den Hufbearbeitungen konsistent ist?

00:30:09: Ja finde ich sehr sinnvoll.

00:30:12: Vielleicht auch nochmal auch das so ein bisschen aus der eigenen Erfahrung heraus wenn ich meine Pferde selbst bearbeite.

00:30:18: Meine Pferden kriegen Futter dabei Da sind ja auch ganz viele dagegen.

00:30:23: Gibt sicherlich auch gute Gründe für zu sagen, das ist nicht immer sinnvoll.

00:30:26: aber für uns ist es der beste Kompromiss zu sagen hey ihr müsst hier nicht stehen und euch langweilen im Prinzip.

00:30:33: Ihr dürft von mir aus dabei fressen.

00:30:35: Das ist für mich eine natürliche natürlichere Position.

00:30:40: dann sind sie völlig tief in den Spuren können das durchaus auch ohne, aber sind dann halt schneller gelangweilt.

00:30:46: Und das ist für uns zum Beispiel auch ein Konzept noch ein bisschen nicht direkt positive Verstärkung, aber zumindest so der Futteraspekt vielleicht ja auch für den einen oder anderen nochmal interessant.

00:30:55: Genau, also muss man glaube ich immer sehr auf den Pferdetypen gucken.

00:30:59: Für einige Pferde kann das stressig sein wenn sie am Dauer fressen sind bei der Rufbearbeitung.

00:31:03: Ich habe zum Beispiel auch ganz unterschiedliche Pferden selber.

00:31:05: Ich hab drei eigene und eine die kann ich überhaupt nicht irgendwie mit Dauerfotobelohnungen aus der Reserve locken.

00:31:10: Die muss sich wirklich gezielt klicken und eine andere steht am besten wenn Sie ein Häusack vor der Nase stehen hat und dann bearbeitet.

00:31:17: Die kann ich z.B.

00:31:18: auch nicht anbinden.

00:31:19: Die macht deutlich schlecht damit wenn sie angebunden ist und wirklich mal im Kopf vor der Wand steht als wenn sie einfach frei zum Beispiel stehen darf.

00:31:26: Also da muss man auch sehr gucken, was habe ich denn eigentlich dafür ein Persönlichkeitstyp?

00:31:30: Und das wird ja auch oft noch vernachlässigt.

00:31:31: gucken und dann aber auch noch viel zu wenig hin.

00:31:33: Welche Persönlichkeit haben denn unsere Pferde?

00:31:36: Was wird denen dargerecht, was würden wir vielleicht wollen wenn wir so einen Persönlijkkeits-Typ wären?

00:31:41: Die Empathiefähigkeit ist da oft auch... Noch ausbauffähig bei unseren Fernen, auch nicht bei allen Menschen zutreffend.

00:31:48: Ich glaube die Pferde, die Menschen in eurem Podcast fahren sind da schon eher auf dem ähnlichen Weg unterwegs, dass sie da sehr genau hingucken.

00:31:55: aber es gibt auch noch viele, da ist man manchmal überrascht, die dann noch gar keinen Fokus drauf legen.

00:31:59: Das

00:32:00: heißt wir sind wie immer bei den Punkt.

00:32:01: was die beste Lösung ist kommt darauf an?

00:32:05: Ja das ist tatsächlich so.

00:32:06: ne!

00:32:06: Man muss ja genau und individuell gucken.

00:32:08: Ja, eigentlich ist jede dogmatische Standard-Lösung immer irgendwie falsch.

00:32:12: Weil immer irgendjemand aus dem Raster fällt und das finde ich gilt bei der Hofbearbeitung sowohl für die Theorie auch da wird ja ganz oft von Dokumen gesprochen denn du musst immer und du darfst nie und es ist genauso falsch wie eben dieses Handling bei der Hufbearbeitungen.

00:32:28: Wunderbar!

00:32:29: Wir haben für alle unsere Gäste immer drei Fragen zum Abschluss.

00:32:33: bevor wir dazugehen gibt's noch was was wir jetzt nicht angesprochen haben was du noch los werden möchtest?

00:32:39: Ne, nur den Aufruf an alle die schon immer mal überlegt haben ob sie es vielleicht selber machen könnten da wirklich mal auszuprobieren und sich mal dran zu trauen im Zweifel.

00:32:48: Mal den eigenen Hofproby fragen ob er mal so ein paar Handgriffe zeigen kann um einfach mal zu schauen ob man ja was zwischen den Intervallen fürs eigene Pferd tun kann.

00:32:57: und von ganz vielen höre ich immer dass Sie gar nicht gedacht hätten das ist so viel Spaß macht die Wufu selber zu bearbeiten.

00:33:03: Ja super, also wir verlinken auf jeden Fall auch wieder deine Kanäle in den Show Notes.

00:33:08: Das heißt wenn man dich ansprechen möchte findet man da auf jeden fall die Wege.

00:33:12: Dann kommen wir doch zu unserer ersten Frage zum Abschluss Was hilft dir im Alltag um runterzufahren?

00:33:18: Wie kannst du dir deine Auszeiten nehmen?

00:33:21: Raus zu den Ponys gehen und tief durch.

00:33:23: Da hat man einfach nur Atmen gemeinsam mit dem Ponys.

00:33:28: Das finde ich schön einfach mal nichts zu verlangen von den Verben.

00:33:33: Dann kommen wir schon zur zweiten Frage.

00:33:35: Was war denn das Schönste an deiner letzten Woche?

00:33:39: Das Schönste in meiner letzten Woche war ein Praxistag mit einem Teil meiner Kursteilnehmerin, wo ich ganz begeistert war wie viel die schon so umgesetzt haben und wie fit die waren was sie für Fragen mitgebracht haben.

00:33:51: es hat mich total gefreut und dass sie dann auch aus dem Praxistaak direkt motiviert wieder an ihr eigenen Pferde gegangen sind und Fotos eingereicht haben.

00:33:59: Ja schön ist wahrscheinlich nochmal etwas ganz anderes die Leute dann auch mal live in Person zu sehen oder

00:34:04: Ja, man hat dann immer noch ein ganz anderes Bild zu den Menschen.

00:34:06: Gerade weil sie auch in so Kursen immer im Online-Setting auch Menschen gibt die ein bisschen ruhiger sind von denen man gar nicht so viel mitbekommt und die erlebt man dann gerade an so Praxistagen nochmal aus einem ganzen neuen Blickwinkel.

00:34:19: Dann haben wir noch eine letzte Frage für dich was ist denn dein Wunsch für die Pferdewelt?

00:34:23: Was würdest du gerne allen Pferdemenschen mitgeben.

00:34:26: ich glaube du hast es eben schon mal kurz angerissen.

00:34:29: Ja, einfach das Pferd in den Fokus zu stellen.

00:34:32: Mehr auf das eigene Bauchgefühl zu hören ist ein ganz wichtiger Punkt was uns glaube ich an vielen Stellen abtrainiert wurde und dann eben das Bauch gefühlen mit zu wissen und vielleicht auch einer Meinung von außen nochmal zu... reflektieren und zu schauen, ob das Bauchgefühl wirklich in die richtige Richtung geht.

00:34:49: Aber dass wir da wieder mehr Fokus darauf legen, dass wir durchaus sehr viel Kompetenz selber haben, Dinge wahrzunehmen und zu gucken, ob es für uns um unsere Pferde das Richtige ist und dann eben zu entscheiden.

00:35:01: Ja schön!

00:35:02: Das ist doch ein sehr schöner Abschluss und ich glaube der geht wirklich für alle.

00:35:07: also ja ich danke dir im Namen von uns beiden natürlich, dass du dabei warst dass du dein Wissen geteilt hast und vorgestellt hast, wie man vielleicht auch eine andere Perspektive auf die Hofbearbeitung bekommen kann.

00:35:20: Und ja, wie schon gesagt natürlich alle Informationen zu dir sind wieder in den Show-Notes!

00:35:27: Danke dir!

00:35:28: Vielen Dank euch für das tolle Gespräch!

00:35:39: Du findest Karina auf Instagram unter mindegos.karinavahnstedt.

00:35:46: Lea findest du unter virtuelle Assistenz Lea und den Podcast unter psycholohe podcast.

00:35:53: alle links findest Du auch in den show notes.

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