#64: Was bedeutet es, voller Leidenschaft tiergestützt zu arbeiten?

00:00:00: Aber das ist es nicht.

00:00:01: Es ist nicht die Trickkiste, es sind nicht die super trainierten Tiere, die dann da

00:00:06: irgendwas abrufen, sondern ich finde, dass das Allerwichtigste, und das ist das,

00:00:12: was mir besonders am Herzen liegt, ist, dass die Menschen,

00:00:16: die zu uns kommen und gemeinsam Zeit mit uns verbringen, dass die vor allem

00:00:21: sich wertgeschätzt und gesehen fühlen.

00:00:24: Das ist mir unglaublich wichtig.

00:00:30: Psycholohü, der Podcast über Pferde und Psychologie.

00:00:34: Wir sind Carina Warnstädt, Psychologin und Begleitung für Menschen mit

00:00:37: chronisch kranken Pferden,

00:00:38: und Lea Schneider, virtuelle Assistenz für Selbstständige in der Pferdebranche

00:00:42: und Pferdeverhaltenstrainerin.

00:00:44: Wir nehmen dich mit in unsere Gedanken zu verschiedenen Themen aus dem Bereich

00:00:47: Pferd-Mensch-Beziehung und in spannende Interviews zu den Themen

00:00:50: Pferde und Psychologie.

00:00:55: Hallo und herzlich willkommen zu dieser Folge von Psycholohü.

00:00:59: Heute mit einer Premiere bei uns, denn wir haben das erste Mal zwei Gäste zeitgleich.

00:01:05: Wie immer würde ich sagen, stellt euch gerne erstmal kurz vor.

00:01:08: Katrin, ich würde sagen, wir starten mal mit dir.

00:01:11: Ja, hallo, ich bin Katrin Rauber.

00:01:14: Ich bin ursprünglich im ersten Leben Lehrerin,

00:01:18: Grundschullehrerin, bin jetzt Mittlerweile aber auch Sonderpädagogin für die

00:01:22: besonders besonderen Kinder und arbeite nebenberuflich tiergestützt.

00:01:27: Ich nehme meine Hunde mit in die Schule und gehe auch mit meinen Schülerinnen und

00:01:31: Schülern manchmal zu meinen Pferden und Meerschweinchen.

00:01:34: Aber ich habe eben auch durch meine Nebentätigkeit Erwachsene, die

00:01:39: geistig behindert sind, die aber auch körperlich eingeschränkt sind, mit

00:01:44: denen ich tiergestützt arbeiten darf.

00:01:46: Arbeite mit Kindern und Jugendlichen vom Jugendamt, die zu meinen Tieren kommen,

00:01:51: habe aber auch Selbstzahler:innen und darf auch als Dozentin

00:01:56: TGI-ler, also tiergestützt arbeitende Menschen, ausbilden, mit unterstützen

00:02:02: und darf auch schuhbegleitende Teams ausbilden und habe glücklicherweise die

00:02:07: wunderbare Marie als eine meiner besten Freundinnen, die die Idee

00:02:10: hatte, einen Podcast zu gründen.

00:02:13: Und wir haben eben tiergestützt.

00:02:15: Beherzt, ein Podcast rund um das Thema tiergestützt Und ja, in meinen ganzen

00:02:21: Ausbildungen habe ich eben auch die Pferdetrainerausbildung gemacht, gemeinsam

00:02:24: mit dir, Lea, und so kommt auch unsere Verbindung zustande.

00:02:27: Und heute freue ich mich wahnsinnig auf diese Vierer-Kombo.

00:02:32: Auch bei uns ist es das erste Mal, zu viert eine Podcastfolge aufzunehmen, also

00:02:36: mega Premiere für alle, würde ich sagen.

00:02:39: Ich bin Marie, ich bin Kindheitspädagogin und arbeite mit Hund, Esel,

00:02:44: Kaninchen und Hühnern.

00:02:46: Ich bin mit Hund in verschiedenen Krippen, Kitas und Grundschule unterwegs als

00:02:52: externe Fachkraft und arbeite dann noch auf unserem Lernhof.

00:02:57: Dort sind wir Bildungsort für Kitas und Schulen, machen aber auch gerade aktuell

00:03:02: Ferienbetreuung und Ganztagsangebote, offene Kinder- und Jugendarbeit

00:03:07: und sind als Verein auch noch Träger der ambulanten Kinder- und Jugendhilfe.

00:03:12: Ja toll, da haben wir schon mal ein Bild davon, mit wie vielen Tieren

00:03:16: ihr auch zusammenarbeitet.

00:03:18: Also bei uns bei Psycholohü ist es ja so, dass ich auch pferdegestützt

00:03:21: arbeite tatsächlich. Pferdegestützte Coaching gelernt habe.

00:03:26: Aber ich finde es ganz spannend, mal so ein bisschen den Blick zu weiten.

00:03:30: Wir haben jetzt schon diese Aufzählung gehört.

00:03:32: Wie kam es denn bei euch dazu, dass ihr beide angefangen habt,

00:03:36: tiergestützt zu arbeiten?

00:03:39: Bei mir hat es gestartet mit Hund tatsächlich.

00:03:41: Ich habe einfach den Wunsch gehabt, Hund und Kinder

00:03:46: in meiner Arbeit zusammenzubringen und habe zu der Zeit noch in der Krippe

00:03:50: gearbeitet und habe auch in der Zeit die Ausbildung mit meinem

00:03:53: Labrador Miro gemacht.

00:03:55: Und habe dann dort auch angefangen zu arbeiten, habe aber ganz schnell gemerkt,

00:03:59: dass das System Kita-Grippe nicht so ganz passt zu dem, wie wir unsere

00:04:06: Einsätze gestalten wollen und die Rahmenbedingungen einfach

00:04:10: schwierig sind in der Umsetzung.

00:04:11: Und dementsprechend habe ich da als Erstes den Schritt gemacht und habe mich dann

00:04:15: teilselbstständig gemacht und bin als Externe in die Einrichtung gekommen, wo

00:04:19: ich einfach über Einsatzverträge klar definieren konnte, wie

00:04:24: das Ganze ablaufen soll.

00:04:25: Und habe dann aber auch für mich tatsächlich den Entschluss gefasst, das

00:04:29: System Kita zu verlassen, weil das auch für mich einfach persönlich nicht so

00:04:33: gepasst hat und ich einfach noch mehr in die pädagogische und tiergestützte Arbeit

00:04:38: reingehen wollte und weg von dem Betreuungsaspekt, der doch einige

00:04:43: Schwierigkeiten mit sich bringt, für mich auf jeden Fall.

00:04:47: Und habe dann mit zwei weiteren wunderbaren Fachkräften für tiergestützte

00:04:50: Intervention einen Verein gegründet.

00:04:53: Wir heißen VereinT Mensch Tier-Natur und wir machen sowohl tiergestützte als auch

00:04:58: natur- und erlebnispädagogische Angebote für den Bereich, den ich

00:05:02: eben schon aufgezählt habe.

00:05:03: Und das kam alles so über die Weiterbildung zur Fachkraft

00:05:08: für tiergestützte Intervention.

00:05:10: Da habe ich bei denen hospitiert und sie kennengelernt und auch Katrin

00:05:13: kennengelernt in dem Zusammenhang.

00:05:15: Und ja, es sind einfach ganz wunderbare Verbindungen da entstanden.

00:05:19: Und jetzt darf ich schon seit anderthalb Jahren mit den vielen Tierarten

00:05:23: zusammenarbeiten und lieb's sehr.

00:05:28: Schön.

00:05:29: Bei mir war es so, dass ich mit Tieren groß werden durfte.

00:05:32: Mein Papa war Polizist, der ist jetzt Rentner, und ich bin mit Hunden und

00:05:37: Wellensittichen groß geworden und wollte unbedingt weiter

00:05:41: Tiere in meinem Leben haben und habe dann im Studium schon gemerkt: Boah,

00:05:45: Examensarbeit, über was könnte ich schreiben?

00:05:46: Boah, über Schulhunde könnte ich doch schreiben.

00:05:48: Damals war das schon— es ist tatsächlich

00:05:50: erschreckenderweise schon ziemlich lange her und damals noch nicht so

00:05:54: en vogue wie jetzt gerade.

00:05:56: Und dann habe ich damals schon angefangen, mich dafür zu interessieren, habe auch in

00:06:00: meinem Referendariat tatsächlich schon meinen ersten

00:06:03: Schuhbegleithund ausgebildet.

00:06:05: Das ist also ähnlich wie bei Marie, dass es erst mit den Hunden begonnen hat.

00:06:09: Und ich habe meiner Mom damals schon gesagt, mit meinem ersten Gehalt kaufe

00:06:13: ich mir endlich mein eigenes Pferd.

00:06:15: Und alle haben mich für verrückt erklärt, aber es war auch nicht das erste Gehalt,

00:06:20: es war ein bisschen vernünftiger.

00:06:21: Aber jetzt habe ich halt eben 5 Pferde bzw.

00:06:24: Ponys und arbeite mit denen tiergestützt und habe auch in der Schule dann gemerkt,

00:06:31: es ist so toll mit den Hunden, aber es gibt halt einfach noch mehr.

00:06:34: Und habe dann da ganz viele Einflüsse von verschiedenen Menschen

00:06:39: bekommen und habe dann da auch meine Fachkraftausbildung gemacht, zusätzlich

00:06:42: zur Schulbegleithundeteamausbildung.

00:06:46: Und habe dann, während wir die Pferdetrainer- und

00:06:49: Pferdegestützte-Therapeuten-Ausbildung gemacht haben, hatten wir ein Seminar, da

00:06:53: ging es um Marketing und um Finanzierung und Geld und wie Nehmen wir an, wofür?

00:06:59: Und als ich dann erzählt habe, na ja, ich habe mein Lehrergehalt und stecke das

00:07:05: Lehrergehalt in die Tiere, stecke die Tiere wieder in die Schule und so ist das

00:07:08: ein Kreislauf, wurde ich schon ein bisschen

00:07:11: schräg angeguckt und mir wurde noch mal, nicht dass mir das nicht andere Leute

00:07:15: schon vorher erzählt hätten, gesagt, dass das wenig schlau ist, so zu

00:07:19: arbeiten und zu wirtschaften.

00:07:22: Und dann habe ich da viel drüber nachgedacht und dann gab es damals ein

00:07:27: ein Bildungsträger oder überhaupt ein ganz großer Träger, der gesagt hat, hey, wir

00:07:31: kaufen einen Bauernhof, du kannst dort tiergestützt arbeiten mit Schafen,

00:07:35: Hühnern, Kaninchen, Meerschweinchen, Katze, Pferd, Zwergbartagamen, Schnecken,

00:07:41: Schildkröten, also mit all dem, mit dem ich eh schon gearbeitet habe,

00:07:44: oder halt auch noch mehr.

00:07:45: Und dann haben wir einen Bauernhof aufgemacht, um mit schulabstinenzigen

00:07:49: Jugendlichen zu arbeiten.

00:07:51: Und da bin ich mit all meinen Tieren all in und habe noch mehr

00:07:53: Tiere dazuholen dürfen.

00:07:55: Da hat es aber aus systemischen Gründen miteinander nicht so gepasst.

00:07:59: Den Hof gibt's auch heute noch und den Tieren da geht's auch gut.

00:08:02: Nur ich habe gesagt, nee, ich möchte das lieber

00:08:07: nicht so groß und ich möchte das auch vor allem in meiner Verantwortung haben, weil

00:08:10: es geht doch um meine Tiere und um mein Herz und so.

00:08:13: Und deswegen bin ich jetzt immer noch bei diesem Träger als Lehrer und da ganz

00:08:17: glücklich und mache das halt eben nebenberuflich und jetzt nur noch mit 3

00:08:22: Tieren, also mit Hund, Pferd und Meerschwein.

00:08:25: Und darf aber glücklicherweise durch die ganzen tollen Connections und die ganz

00:08:30: wunderbaren Leute in der TGI eben auch immer wieder andere Tiere, Individuen

00:08:35: kennenlernen und mit denen und deren Pädagogen, Therapeuten

00:08:41: und so zusammenarbeiten. Das ist total schön.

00:08:45: Wow, das ist ja ein krasser Weg, vor allen Dingen krass, mit wie vielen Tierarten

00:08:49: du zusammengearbeitet hast, Katrin.

00:08:51: Das ist ja schon echt eine Hausnummer.

00:08:53: Du hast jetzt gerade kurz TGI verwendet als Begriff.

00:08:57: Ich glaube, das ist nicht jedem klar, womit wir es da zu tun haben.

00:09:00: Vielleicht wollt ihr das noch mal oder möchtest du das noch mal kurz erklären?

00:09:03: Ja klar.

00:09:04: Also TGI ist der aktuell, sage ich mal, der aktuell offizielle Begriff und die

00:09:10: Abkürzung für tiergestützte Intervention.

00:09:13: Wenn du das recherchierst, zum Beispiel in Büchern nachschlägst oder googlest, dann

00:09:17: findest du eben tiergestützte Intervention als Überbegriff und es orientiert

00:09:22: sich an einem Grundberuf.

00:09:23: Also bist du zum Beispiel Ergotherapeutin, dann würde man sagen, du bist

00:09:27: tiergestützte Therapeutin oder tiergestützte Ergotherapeutin.

00:09:31: Ich bin Pädagogin, also mache ich vor allem tiergestützte Pädagogik.

00:09:35: Ich nenne es aber auch ganz oft tiergestützte Förderung, weil ich einfach

00:09:38: in vielen Bereichen das auch nicht unbedingt immer ganz trennscharf habe, ob

00:09:42: es jetzt Pädagogik ist oder vielleicht auch ein bisschen Ergo, ein

00:09:46: bisschen Physio und so weiter.

00:09:49: Und deswegen, ja, es gibt aber auch noch andere Begriffe.

00:09:53: Aktuell gibt es da auch eine große Diskussion, ob man das nicht allgemein

00:09:56: tiergestützte Dienstleistungen nennen sollte, also auch auf der

00:10:00: internationalen Ebene.

00:10:02: Wir haben aber auch in so einem Regionaltreffen neulich erst darüber

00:10:06: diskutiert, ob es nicht tierbegleitet heißen sollte anstatt tiergestützt, weil

00:10:11: auch da wieder die Worte machen Wahrheit.

00:10:14: Tiergestützt hat ja auch schon wieder so eine Last, sich auf das Tier

00:10:17: verlassen, tierstützend.

00:10:21: Und tierbegleitet fanden wir dann eigentlich noch mal schöner, weil es dann

00:10:24: da doch mal mehr die Freiwilligkeit und die Achtsamkeit und die

00:10:29: Gleichwürdigkeit beschreiben würde.

00:10:32: Aber ja, das vielleicht zur Begrifflichkeit in Kürze.

00:10:36: Das war aber sehr gut zusammengefasst, weil es ist ja sehr schwierig,

00:10:40: das zum Teil zu differenzieren.

00:10:42: Also ich habe es ja eben schon gesagt, ich arbeite ja selbst auch pferdegestützt und

00:10:45: kenne diese Problematik, das zu erklären.

00:10:48: Bei mir ist das halt der Hintergrund die Psychologie.

00:10:51: Das heißt, dann muss ich immer nochmal zusätzlich erklären: Ich

00:10:54: bin keine Psychotherapeutin.

00:10:55: Ich bin nur Psychologin, darf also keine Psychotherapie anbieten, mache aber

00:11:01: über pferdegestütztes Coaching.

00:11:03: Dementsprechend kenne ich das, dass diese Erklärung schwer ist, aber das

00:11:06: hast du sehr gut dargestellt.

00:11:08: Ich glaube, da konnte man gut folgen.

00:11:10: Ansonsten haben wir jetzt gerade schon gehört— ich mache nochmal den Bogen zurück

00:11:14: zum Thema Tierarten— ich finde es total faszinierend, mit wie vielen

00:11:17: Tierarten ihr gearbeitet habt.

00:11:19: Hattet ihr denn mit all den Tierarten schon vorher Kontakt oder seid ihr dann

00:11:24: erst über die Arbeit darangekommen?

00:11:27: Also ich habe die Tierarten innerhalb der Weiterbildung für die Fachkraft für

00:11:32: tiergestützte Intervention natürlich kennengelernt

00:11:36: und dort auch schon praktisch mit denen zusammengearbeitet, hatte aber selber

00:11:40: tatsächlich keine Esel, Hühner und Kaninchen vorher, sondern die

00:11:46: sind dann quasi mit dem Projekt Lernhof dazugekommen und wir haben wirklich ganz

00:11:51: viel Zeit am Anfang investiert, erst mal Beziehungsaufbau zu gestalten und einfach

00:11:56: Haltungsbedingungen zu verbessern und so weiter, sodass wir einfach eine richtig

00:12:00: gute Basis haben, um dann in die Arbeit starten zu können.

00:12:05: Ja, ich finde, das ist so ein bisschen wie die Frage, was war zuerst

00:12:07: da, das Huhn oder das Ei?

00:12:09: Also was ist auch zum Vorteil, erst die Ausbildung zu machen, da die

00:12:13: Tierarten kennenzulernen, sich ein Stück weit so zu verlieben?

00:12:17: Als Cornelia Tres bei uns in der Ausbildung die Meerschweinchen vorgestellt

00:12:21: hat, war ich so hin und weg von diesen kleinen, süßen, flauschigen

00:12:24: Kartoffeln, wie ich sie immer nenne.

00:12:26: So herzige Tiere, so toll.

00:12:28: Und genau an dem Tag schickte mir die Schwester von meinem damaligen Freund eine

00:12:32: WhatsApp: Hey, kennst du jemanden, der zwei Meerschweinchen aufnehmen will?

00:12:36: Ich habe eine Freundin, die will die abgeben.

00:12:37: Ich so: Das soll ja wohl so sein.

00:12:39: Seitdem habe ich Meerschweinchen.

00:12:43: Mein erstes Pferd hatte ich tatsächlich vorher, bevor ich überhaupt auch

00:12:48: an mehrere Tierarten gedacht habe, und hätte damals auch niemals gedacht, dass

00:12:53: ich die traumatisierte, hochsensible, Tinkerstute tatsächlich irgendwann mal in

00:12:58: der TGI einsetze, weil ich dachte, das ist, das ist ein

00:13:03: Ein-Mensch-Pferd und die braucht es nicht und die ist da nicht

00:13:07: wirklich für geeignet.

00:13:09: Und mittlerweile durch die vielen Jahre ist sie also so wunderbar

00:13:14: einzusetzen, also großartig.

00:13:16: Ich bin so dankbar für das Vertrauen, was sie mir geschenkt hat, die Entwicklung,

00:13:20: die sie gemacht hat, und Gerade da finde ich es auch unglaublich

00:13:24: spannend zu schauen, wen habe ich denn da als Individuum, als Tier gegenüber?

00:13:30: Und das ist jetzt unabhängig, ob Pferd, Meerschwein, Hund, die sind alle

00:13:34: charakterlich sehr individuell.

00:13:36: Selbst die Zwergbartagamen waren individuell und wurden auch

00:13:39: dementsprechend individuell eingesetzt.

00:13:42: Und dann zu gucken, wie verändern die sich auch einfach im Laufe ihrer

00:13:47: Lebensjahre, im Laufe ihrer Erfahrung?

00:13:49: Meine alte Shetty-Oma mit ihrer unrunden Hüfte,

00:13:56: die möchte jetzt nicht mehr viel spazieren gehen und auch nicht mehr wirklich

00:14:00: Parcours machen, aber die hat früher Kutschen, kleine Kutschen gezogen

00:14:05: und hatte richtig Bock dabei.

00:14:08: Und mittlerweile ist sie eher für das ruhige, langsame, für eher schüchterne

00:14:13: Klienten, die vielleicht zum ersten Mal überhaupt Kontakt mit einem Pferd

00:14:17: haben und arbeitet da unglaublich toll.

00:14:21: Und gleichzeitig gibt es dann halt eben auch die traumatisierte Tinkerstute, die

00:14:24: jetzt sagt, hier, guck dir meine Narben an, guck dir, was mit mir passiert

00:14:27: ist, und ich vertraue dir.

00:14:29: Also, wie schaffen wir das, mal an Ängsten und so was zu arbeiten und an

00:14:33: sichtbaren und unsichtbaren Narben?

00:14:35: Und so ist es eigentlich ganz cool, immer wieder auch

00:14:38: im Fluss der Zeit zu bleiben und kreativ zu sein und offen für das, was uns die

00:14:43: Tiere halt auch immer wieder neu anbieten.

00:14:47: Ja, total schön, wie man da so die individuellen Bedürfnisse und aber auch

00:14:52: Stärken des Tieres noch mal für sich nutzen kann.

00:14:55: Habt ihr denn da irgendwelche Unterschiede zwischen den Tierarten, dass sich

00:14:58: vielleicht gewisse Tierarten für gewisse Dinge besonders gut eignen, oder kommt das

00:15:02: wirklich ganz individuell auf das ganz individuelle Tier an?

00:15:06: Also ich finde natürlich schon, dass wenn man auf das

00:15:10: Thema Getragenwerden kommt, dass sich dann da große Esel, Rinder

00:15:19: Pferde, Maulis, also Maultiere und so besser eignen als

00:15:24: jetzt die anderen Tierarten.

00:15:26: Also kannst du dich jetzt schlecht auf dem Meerschweinchen,

00:15:28: also von einem Meerschweinchen tragen lassen, weil das einfach

00:15:31: nicht möglich ist.

00:15:33: So, also das geht halt einfach gar nicht, das ist klar.

00:15:36: Aber auch da muss ich wirklich gucken, welches Tier bietet es denn an.

00:15:40: Und ich rede bewusst jetzt in dem Augenblick vom Getragenwerden, nicht vom

00:15:44: Reiten, weil Reiten ist für mich was ganz anderes und Ich distanziere mich auch

00:15:48: ganz klar vom Reitunterricht oder so was.

00:15:50: Also das lernt man bei mir nicht.

00:15:52: Bei mir geht es ganz um andere Schwerpunkte.

00:15:55: So, oder auch, dass Meerschweinchen, Lamas und Alpakas zum Beispiel keine soziale

00:16:00: Körperpflege untereinander betreiben und dementsprechend das Streicheln auch

00:16:04: ein Riesenthema ist, gerade auch in der tiergestützten Arbeit,

00:16:09: dass man da wirklich gut gucken muss, ist das Streicheln da überhaupt angebracht

00:16:13: oder sind es eher Beobachtungstiere?

00:16:15: Wie gehe ich auch damit um mit einer klassischen Alpaka-Wanderung, mit dem

00:16:19: pfeift, dann mit dem geführt werden, mit der Individualdistanz.

00:16:22: Das ist natürlich bei einem Pferd eine ganz andere Nummer,

00:16:27: aber auch eine ganz andere Nummer, als mit dem Esel spazieren zu gehen, ne.

00:16:30: Also ein Pferd lässt sich mehr, lässt sich durch Druck viel mehr zu etwas bringen,

00:16:36: auch was es nicht will, als jetzt zum Beispiel ein Esel.

00:16:39: Wobei ich auch da eine besonders besondere Tinkerstute habe,

00:16:43: die bei Druck anders reagiert, eher wie ein Esel als wie ein Pferd, ne.

00:16:47: Also auch da darf man dann auch wieder individuell gucken.

00:16:51: Aber gleichzeitig kann man genauso einem Meerschweinchen und einem Kaninchen am

00:16:55: Glücksrad drehen beibringen wie jetzt meinem Hund.

00:16:58: Also das funktioniert auch, oder mein Pony, das kann auch Glücksrad drehen.

00:17:01: Also das kommt auch da schon auf die Individualität drauf an.

00:17:05: Aber bestimmte Sachen bringen natürlich die Tierarten schon von Natur aus mit.

00:17:09: Ja, und ich würde vielleicht auch noch mal auf die Rahmenbedingungen eingehen.

00:17:12: Also ich arbeite halt primär, also ausschließlich mit Hund in externen

00:17:19: Einrichtungen, also dass ich die halt besuchen gehe.

00:17:22: Und das mache ich mit den Tieren, mit den anderen Tierarten nicht.

00:17:26: Und da bin ich dann halt einfach, wenn ich in die Kita gehe, zum Beispiel

00:17:30: auf den Hund beschränkt.

00:17:32: Und vielleicht ist es gerade für das Thema gar nicht so das Passende und ich würde

00:17:36: vielleicht eher auf eine andere Tierart zurückgreifen.

00:17:39: Die sind aber nicht mobil und ich finde auch schön, dass sie in ihrem

00:17:42: Zuhause bleiben können für die Arbeit.

00:17:44: Aber da muss ich dann halt schauen, wie kann ich den Hund bzw.

00:17:48: das Thema Hund, nicht den Hund an sich, wie kann ich das Thema Hund passend machen

00:17:52: für die Rahmenbedingungen und so weiter?

00:17:56: Und da natürlich von vornherein einfach gucken, passen die Rahmenbedingungen

00:18:00: überhaupt für meinen Hund?

00:18:01: Ja, aber wenn das halt passt, dann halt schauen, okay, ich habe die und die

00:18:05: Schwerpunkte, zum Beispiel Entwicklungsförderungsschwerpunkte,

00:18:09: wie kann ich da ansprechend mit dem Hund unterstützen.

00:18:13: Und wenn die Kitas, Schulen, Krippen und Einzelförderungskids zu uns auf den Hof

00:18:20: kommen, ist es natürlich ganz was anderes, weil die Tiere sind eh dort und es gibt

00:18:25: auch einfach Termine, wo wir die vielleicht mal beobachten, aber die eher

00:18:31: außen vor sind, weil wir uns dann doch eher für naturgestützte

00:18:35: Elemente entscheiden oder halt einfach in die Beobachtung gehen

00:18:40: oder in die Tierversorgung und dann gar nicht so aktiv das Tier einbinden.

00:18:45: Und wenn ich jetzt in der Einzelförderung bin, zum Beispiel, dann ist es tatsächlich

00:18:49: auch noch mal individuell zu betrachten, wie ist der Klient, die Klientin heute da,

00:18:56: was passt vielleicht auch gerade?

00:18:58: Und das kann jedes Mal eine andere Tierart sein.

00:19:01: Also auch da, auch wenn die Thematik vielleicht

00:19:03: gleichbleibend ist, ist vielleicht die Tagesform auch noch mal ganz entscheidend

00:19:08: und natürlich auch auch die des Tieres.

00:19:11: Und auch da kann man dann wieder gucken.

00:19:12: Es gibt verschiedene TGIlerinnen, die sagen, ich arbeite

00:19:15: ambulant mit meinen Hühnern und diesen Transportboxen, fahr mit denen in die

00:19:20: Kita oder in die Psychiatrie oder so.

00:19:25: Ich bin auch schon mit meinen Shettys in die Lebenshilfe gefahren und

00:19:29: am Anfang Anhänger fahren, hm, na ja, ich steig mit ein, passt schon.

00:19:33: Aber als sie dann festgestellt haben, immer wenn Katrin dieses ganze Gelöre

00:19:36: einpackt, dann fahren wir in die Lebenshilfe.

00:19:38: Und die Lebenshilfe hat den geilsten Rasen ever.

00:19:41: Und dann sind dann die so Bock, in den Pferdeanhänger zu steigen.

00:19:44: Und dann sind die ausgestiegen. Die wussten ja, check, Lebenshilfe stimmt.

00:19:48: Dann konnte ich auch schon die Stricke über die Hälse legen.

00:19:52: Es war eine Sackgasse, also ich wusste auch, da kommt jetzt

00:19:54: gerade keiner angefahren.

00:19:55: Und dann sind die schon in den Garten von denen gerannt und da war schon Happy

00:19:59: Happy, während ich da mit meinen Taschen hinterher gestiefelt bin.

00:20:02: Also auch das ist schon möglich, aber da braucht man halt einfach wirklich gute

00:20:08: Da braucht man einfach gute Gegebenheiten vor Ort und man muss sich wirklich

00:20:11: überlegen, ist es mir das auch wert, das alles einzupacken, anzuhängen?

00:20:15: Haben die Tiere da Bock drauf?

00:20:17: Wie sind die mit dem Fahren?

00:20:18: Wie weit ist es entfernt?

00:20:19: Und, und, aber ich meine, wer Pferde hat bzw.

00:20:23: Ponys oder wer generell Tiere hat, der weiß schon, okay,

00:20:26: die Hunde sind es eher gewöhnt, transportiert zu werden, als jetzt die

00:20:29: Katzen, die dann die ganze Fahrt maunzen und vielleicht auch eher territorialer

00:20:33: sind als jetzt zum Beispiel ein Hund, und da kann man dann individuell schauen, was

00:20:38: man möchte, was das Tier auch gerne mitmachen möchte und ob die

00:20:43: abenteuerlustig sind oder lieber zu Hause bleiben möchten.

00:20:48: Ja, Marie hat es gerade schon ganz kurz angerissen, da würde ich gerne noch einmal

00:20:51: einsteigen, gerade weil ihr alle drei ja sogar

00:20:54: tiergestützt arbeitet und wahrscheinlich trotzdem alle ganz anders.

00:20:57: Was sind denn so konkrete Themen, die euch so in eurer Arbeit begegnen?

00:21:01: Vielleicht ist das ja noch mal ganz spannend, das mal so ein bisschen klarer.

00:21:06: Also ich meine, die Bandbreite wird wahrscheinlich groß sein, aber so ein paar

00:21:09: Beispiele von jedem von euch fände ich mal spannend.

00:21:13: Also mein Lieblingsthemenbereich, kann ich ja vielleicht mal sagen, weil es sind

00:21:18: wirklich viele, viele Themenbereiche.

00:21:21: Mein Lieblingsthemenbereich sind die unter Dreijährigen oder die unter Sechsjährigen.

00:21:26: Aber die unter Dreijährigen sind noch mal ganz speziell und ich

00:21:29: mag das wirklich sehr, sehr gern, mit denen auf dem Hof zu sein und so die

00:21:34: ersten Schritte in Richtung Tier zu machen, die ersten Sinneserfahrungen,

00:21:40: Experimente und so weiter und einfach ganz hautnah dieses Erlebnis Tier zu haben.

00:21:47: Und das habe ich auch mit dem Hund, wenn ich in die Einrichtung

00:21:52: gehe, dass ich da wirklich eher so Freispielbegleitung mache und ganz

00:21:58: niederschwellig einfach das Thema Hund den Kindern näherbringe, wo es mir auch viel

00:22:02: um Unfallprävention geht und um einfach den Kontakt.

00:22:06: Und das beruht natürlich auf allen Seiten auf Freiwilligkeit.

00:22:10: Habe da auch ganz viele Rückzugsmöglichkeiten dann auch für

00:22:13: die Kinder, die ich schaffen kann, genauso wie für den Hund.

00:22:17: Genau, also das ist so mein Lieblingsbereich und da geht es ja erst

00:22:20: mal um die Entwicklung der Grundfähigkeiten so und die darin

00:22:23: zu begleiten und zu unterstützen.

00:22:25: Genau, und wenn ich in Kita gehe, dann habe ich häufig

00:22:30: Kinder mit Inklusionsbedarf, wo ich dann entsprechend die Bereiche, wo sie

00:22:35: Förderbedarf haben, mit abdecke.

00:22:37: Das kann zum Beispiel Sprachförderung sein, aber auch sozial-emotionale

00:22:42: Kompetenzen, die dann gefördert werden.

00:22:45: Genau, und auf dem Hof haben wir halt viel auch einfach Schulen, die einen Ausflug

00:22:51: machen dahin, oder das Thema Huhn gerade im Unterricht hatten und dann

00:22:56: halt praktisch was dazu erarbeiten auf dem Hof.

00:22:59: Also da ist die Bandbreite wirklich richtig, richtig groß.

00:23:02: Und in der ambulanten Kinder- und Jugendhilfe kommt es natürlich ganz drauf

00:23:05: an, was die Fälle so für Themen mitbringen.

00:23:07: Das ist tatsächlich nicht, also kann ich gar nicht so konkret benennen.

00:23:13: Ich glaube, Katrin, dir geht es da ähnlich, weil es einfach wirklich

00:23:15: sehr individuell ist, was da kommt.

00:23:18: Ja, es ist total individuell, so individuell wie die Tierarten, wie die

00:23:22: Tagesform, wie Der Ort, an dem wir alle sind und wirken dürfen.

00:23:28: Aber was ich auch total gerne in Seminaren sage, ja, weil ich oft in Seminaren zum

00:23:33: Thema Ideenkoffer und Praxisideen eingeladen werde, dass ich sage, hier, ich

00:23:38: habe haufenweise Zeug dabei, haufenweise Material, Kisten, Ideen.

00:23:41: Und wenn du mir jetzt sagst, eine Tierart, ein Thema und noch ein Material,

00:23:46: dann haue ich dir jetzt auch gleich spontan noch mal 3 neue Ideen raus.

00:23:49: Aber das ist es nicht.

00:23:51: Es ist nicht die Trickkiste, es sind nicht die super trainierten Tiere, die dann da

00:23:56: irgendwas abrufen, sondern ich finde, dass das Allerwichtigste, und das ist das,

00:24:02: was mir besonders am Herzen liegt, ist, dass die Menschen,

00:24:06: die zu uns kommen und gemeinsam Zeit mit uns verbringen, dass die vor allem

00:24:11: sich wertgeschätzt und gesehen fühlen.

00:24:14: Das ist mir unglaublich wichtig.

00:24:16: Denn oft erlebe ich das gerade auch in Schule als Lehrerin, ne.

00:24:19: Ich habe zwar das Glück, dass ich an einer Förderschule arbeite, nur 12

00:24:23: Kinder in der Klasse habe.

00:24:25: Trotzdem haben wir zeitliche Grenzen, wir haben Themen, die wir

00:24:29: bearbeiten müssen, wir haben Strukturen und müssen, müssen, das müssen habt

00:24:34: ihr jetzt schon ganz oft gehört.

00:24:36: Aber wenn die Klienten zu mir kommen, dann sind wir, und wenn sie Okay, wenn wir

00:24:42: die Stifte wieder einräumen und die Lisa einen Stift nach dem anderen in die

00:24:46: Stiftpackung steckt, dann darf ich an mir arbeiten,

00:24:51: dass ich nicht einfach sage: Lisa, nimm doch einfach alle Stifte und schmeiß sie

00:24:53: da rein, damit wir weitermachen können.

00:24:56: Sondern ich mache dann um und sitze da und denke mir: Ja, und es ist Lisas Zeit.

00:25:00: Und wenn sie gerade in Ruhe die Stifte einräumt, räumt sie die Stifte ein.

00:25:04: Es ist ihre Zeit.

00:25:06: Und dann auch zu schauen, Wir halten das Halfter für Rosalie oder

00:25:10: für Mey Mey, wir halten es hin und fragen sie, habt ihr Lust?

00:25:13: Und wir warten, ob sie ja oder nein sagen.

00:25:16: Und ich latsch nicht auf die zu und zieh sie an, sondern

00:25:19: ich gebe auch da den Klienten die Sicherheit, es ist okay abzuwarten.

00:25:25: Und es ist eine unglaublich wertschätzende Zeit.

00:25:29: Und ich mach— nein, ich versuche mich immer wieder frei zu machen von meiner

00:25:34: Planung und von meinen Zielen und von den Wünschen und Sondern wir schauen einfach,

00:25:39: was die Zeit in dem Augenblick hergibt und welche Impulse einfach vom Tier,

00:25:44: vom Klienten oder von mir kommen.

00:25:46: Und das ist unglaublich anspruchsvoll, manchmal zu schauen, okay,

00:25:53: ich hatte einen anderen Plan, Mey Mey schlägt das vor und Klient, Klientin

00:25:57: schlägt noch was anderes vor und für alle das irgendwie super passig zu machen.

00:26:02: Aber das macht ja auch die Kompetenz und den Schwierigkeitsgrad unserer Arbeit aus.

00:26:07: Und wenn das passiert, dann leuchtet sowohl das Tier aus dem Herz

00:26:11: heraus als auch der Klient, die Klientin.

00:26:14: Und dann ist es so eine gewinnbringende Zeit, und dann strahlt es

00:26:18: einfach auch noch über unsere 60 Minuten oder was auch immer hinaus.

00:26:23: Und dann kriegt man auch noch Tage später zu hören: Hey, weißt du noch damals, als

00:26:27: wir das gemacht haben, das war so cool!

00:26:29: Oder die Die Angehörigen der Klienten erzählen dann, boah,

00:26:33: ich wurde das ganze Wochenende zugetextet von dieser einen Stunde.

00:26:36: Ich konnte es ja schon fast gar nicht mehr hören.

00:26:39: Aber das macht es einfach besonders, weil ich glaube, unsere Welt ist so

00:26:43: schnell und hat immer mehr Ansprüche.

00:26:47: Und dass wir wirklich im Hier und Jetzt sind und ja, und sie wertgeschätzt werden

00:26:53: und gesehen werden und sie nicht einfach nur da sind, damit wir ein Ziel erreichen

00:26:57: oder damit sie ihr Ziel erreichen und sich entwickeln.

00:27:00: Das ist einfach besonders.

00:27:03: Ja, ja, ich finde es ganz interessant.

00:27:04: Ich arbeite ja wie gesagt auch pferdegestützt, mittlerweile nicht mehr so

00:27:08: viel, weil ich hauptsächlich mittlerweile das Online-Coaching mache, aber habe

00:27:13: vorher eben auch viel pferdegestützt gearbeitet und meine Klient*innen

00:27:17: waren anders als eure wahrscheinlich.

00:27:20: Das heißt, ich habe hauptsächlich mit Erwachsenen, teilweise auch mit

00:27:22: Jugendlichen gearbeitet, auch auch im Bereich Autismus, ADHS, aber

00:27:27: auch viel wirklich ohne bekannte psychische Besonderheiten, wenn

00:27:32: man es denn so nennen möchte.

00:27:35: Das heißt aber, da waren auch oft Ängste und Unsicherheiten irgendwie im Raum und

00:27:39: das ist aber genau das Gleiche, was du gerade auch beschrieben hast, Katrin,

00:27:42: dass man wirklich eingeht auf das Tier, auf den Menschen

00:27:47: und ich finde, dass man selber so unheimlich viel dabei lernt.

00:27:49: Du hast gerade schon so Vieles auch genannt, irgendwo die Geduld

00:27:54: dann auch zu finden, da so spontan auch zu reagieren, umzuplanen, flexibel zu sein,

00:28:00: selber im Hier und Jetzt zu bleiben.

00:28:01: Das ist ja was, wo man auch selber total von profitiert.

00:28:04: Also nicht nur die Klient*innen, nicht nur die Tiere im besten Fall auch durch

00:28:07: die Begegnung, sondern auch man selber.

00:28:10: Ich habe gerade überlegt, wir haben jetzt von dir schon einiges gehört,

00:28:14: aber ob Marie da auch noch was hat, was du ergänzen magst, was was du

00:28:18: so persönlich gelernt hast?

00:28:19: Das muss ja gar nicht eine Fähigkeit und eine Fertigkeit sein, aber manchmal nimmt

00:28:22: man ja so Dinge aus Begegnungen mit oder aus solchen Stunden mit

00:28:27: und sagt so: Das habe ich vielleicht für mich fürs Leben gelernt oder so.

00:28:31: Ja, total.

00:28:32: Also super, super viel, aber was mir jetzt spontan einfällt, ist, dass ich so richtig

00:28:36: gut in diesem tiergestützten Kontext runterfahren kann, weil ich einfach weiß,

00:28:42: dass das wirklich diese Ruhe, die ich selber mitbringe, sich komplett auf

00:28:47: die Tiere und auf die Kids überträgt.

00:28:50: Und ja, irgendwann, das fiel mir jetzt gerade auch so ein, als du, Katrin,

00:28:55: gesprochen hast, irgendwann hat mal ein Kind, ich weiß gar nicht, ob es Hofkontext

00:29:00: war, ich glaube, es war Kita-Kontext, gesagt, ich komme so gern hierher,

00:29:05: weil du bist nie sauer.

00:29:07: Und dann meinte ich, naja, aber warum sollte ich denn sauer sein?

00:29:11: Naja, weil weil dann ist man mal zu laut oder mal— ah genau, es

00:29:16: war im Grundschulkontext.

00:29:18: Und da ist es durchaus so, dass ich in der Hunde-AG, die ich mache,

00:29:23: immer mal Kinder dabei habe, die einfach ein richtig großes Bedürfnis

00:29:27: haben, sich zu bewegen nach dem ganzen Schulalltag, einfach sich zu bewegen.

00:29:32: Und vieles auch mit Hund, aber auch ohne Hund und sich auch einfach mal

00:29:36: zu kloppen und so.

00:29:38: Und dann sage ich, okay, passt fein, dann haltet halt ein bisschen

00:29:42: Abstand und seid da für euch.

00:29:43: Und genau das fanden sie so besonders.

00:29:47: Und ich denke mir so, ja, aber es ist doch jetzt gerade euer Bedürfnis.

00:29:51: Und was hilft es mir denn, euch jetzt in irgendein vorgefertigtes

00:29:57: Modell zu pressen, was ich mir irgendwie ausgedacht habe, wenn das gerade das

00:30:01: Bedürfnis ist, sich zu bewegen und draußen zu sein?

00:30:04: Dann machen wir das.

00:30:05: Ist nicht mehr so ganz relevant, was eigentlich der Plan war.

00:30:09: Und diese Ruhe und diese Anpassungsfähigkeit, die war nicht von

00:30:14: Anfang an da, die muss gelernt werden.

00:30:17: Am Anfang ist es leichter, mit einem Plan in ein Setting zu gehen und zu sagen, hey,

00:30:23: so, das habe ich mir für heute vorgenommen und das sind so unsere Ziele.

00:30:26: Und mit der Zeit bin ich davon immer weiter

00:30:30: weggekommen und habe ich habe mich immer mehr so dem hingegeben, was so kam, und

00:30:35: dadurch kommt halt so eine richtige Ruhe.

00:30:37: Und ja, das durfte ich da auch lernen.

00:30:40: Aber ist das nicht als Pferdetrainerin genauso, Lea?

00:30:44: Also ich glaube, das ist same same but different, oder wie ist das?

00:30:49: Ja, ich musste jetzt tatsächlich auch mehr an die Kinder denken.

00:30:52: Ich mache ja auch teilweise Kinderunterricht, und da musste ich auch

00:30:54: gerade dran denken, auch wenn die ohne das nur

00:30:58: normaler Unterricht in Anführungsstrichen ist, dass auch da diese Themen genauso

00:31:03: aufkommen, dass es überhaupt keinen Sinn macht, sich den großen Plan zu setzen,

00:31:06: wenn man jetzt weiß und ankommt und merkt, okay, die Pferde sind heute total drüber,

00:31:10: da setze ich heute kein Kind drauf.

00:31:12: Die würden sich wahrscheinlich total zusammenreißen und brav sein,

00:31:16: aber da hat ja keiner Spaß mit.

00:31:18: Alle Beteiligten nicht, weder die Kinder noch ich noch die Pferde.

00:31:22: Also dieses, ja, Flexibel und anpassen und auch mal einfach zu warten, wenn die

00:31:27: Kinder halt 3 Minuten länger brauchen, um sich ihre Steigbügel einzustellen, wo ich

00:31:31: dann ganz schnell in den Stress komme.

00:31:32: Okay, ich möchte denen auch ihre Zeit geben, dass sie auch möglichst

00:31:35: viel auf dem Pferd haben.

00:31:37: Und ich mir denke, nee, die müssen ja auch lernen, wie das alles funktioniert.

00:31:40: Also auch das reicht ja schon in dem Kontext tatsächlich.

00:31:45: Und aber auch mit den Erwachsenen, da haben mich auch einige Menschen

00:31:49: sehr viel Geduld gelehrt.

00:31:51: Und ich bin schon vom an Haus aus, glaube ich, ein sehr geduldiger Mensch.

00:31:55: Aber da gab es doch die eine oder andere Person, die mich so manchmal an meine

00:32:00: persönlichen Grenzen gebracht hat.

00:32:07: Ja, aber voll cool, weil ich meine, das ist ja auch das, was super professionelle

00:32:13: und toll engagierte Menschen ausmacht, dass halt die Arbeit zwar die Arbeit ist,

00:32:17: aber dass wir auch immer wieder durch die durch Selbstprofessionalisierung und durch

00:32:21: das Reflektieren einfach uns selbst dann dadurch entwickeln.

00:32:25: Ich werde voll oft gefragt, oh mein Gott, wie machst du das?

00:32:28: Vormittags Lehrerin und dann kommst du nach Hause und dann arbeitest du ja

00:32:31: weiter und ist es nicht super anstrengend?

00:32:33: Sag ich, ja, das ist manchmal auch anstrengend und manchmal komme ich nach

00:32:36: Hause und denke, okay, und in einer halben Stunde hast du Klientin, Klient X und

00:32:40: oh mein Gott, ich habe gar keinen Bock.

00:32:43: Und das sage ich, weil ich schlepp mich dann sozusagen dahin und dann kommt

00:32:47: Klient, Klientin und auf einmal geht mir das Herzchen

00:32:52: auf, weil ich sie einfach nur sehe.

00:32:54: Und dann bin ich im Hier und Jetzt.

00:32:56: Und durch diese Achtsamkeit und durch dieses Eins-zu-eins-zu-eins, also ein

00:33:00: Mensch, ein Klient, ein Tier und ich, ist es noch mal so anders und erdet und

00:33:09: macht mich selbst noch mal so, bringt mich selbst noch mal so in das Hier

00:33:15: und Jetzt, dass das fast schon wie eine Erholung ist, dass ich manchmal schon ein

00:33:19: schlechtes Gewissen habe, dafür Geld zu nehmen, weil ich so viel gelehrt bekomme.

00:33:25: Die Schönheit der Langsamkeit oder so, das ist der Wahnsinn, was mir die Klienten

00:33:31: mitgeben, was mir die Tiere mitgeben.

00:33:33: Und dadurch macht es halt einfach auch noch mal so eine schöne Win-win-Situation.

00:33:39: Ja, voll.

00:33:39: Ich erinnere mich da immer so daran, also ich arbeite ja auch noch

00:33:43: hauptberuflich als Psycholog*in und da kriege ich immer wieder die Frage:

00:33:47: Ist das nicht total schwer, die Themen dann auch mitzunehmen?

00:33:50: Also fairerweise nochmal dazu: Ich bin keine Psychotherapeut*in.

00:33:54: Die Themen, die ich höre, sind wahrscheinlich bei Weitem nicht so schlimm

00:33:57: wie die, die manche Psychotherapeut*innen hören.

00:34:00: Aber auch ich bekomme immer mal wieder auch harte Dinge geschildert, egal ob das

00:34:04: jetzt im Krankheitskontext ist, weil ich in einer Rehaklinik arbeite oder auch im

00:34:08: persönlichen Kontext, was da von familiären Erfahrungen

00:34:11: oder so erzählt wird.

00:34:13: Da kommt diese Frage eben immer wieder auf: Ist das nicht schwer, das dann

00:34:16: mitzunehmen oder sich da abzugrenzen oder so?

00:34:20: Die Frage kommt hier durchaus auch manchmal in Coaching-Settings auf.

00:34:24: Auch da kommen manchmal harte Themen auf den Tisch

00:34:28: und ich finde, gerade da können die Tiere so viel dazu beitragen, dass man selber

00:34:32: auch wieder runterfährt, dass man, wie du sagst, geerdet bleibt und auch

00:34:36: für sich selbst Fürsorge betreibt, auch bei der Arbeit letzten Endes.

00:34:41: Und das finde ich halt auch immer ganz schön.

00:34:43: Bei all dem, was ihr jetzt schildert, ist es ja auch einfach eine Menge, Menge

00:34:47: Verantwortung, die ihr da tragt für die Tiere, für eure Klienten, für euch selber.

00:34:52: Wie geht ihr damit um, dass ihr nicht ständig an eure eigenen Grenzen stoßt?

00:34:56: Oder tut ihr es doch und geht irgendwie drüber hinweg?

00:34:58: Das will ich jetzt nicht hoffen, aber—

00:35:02: Warum wir lachen gerade, also liebe Hörerinnen, liebe Hörer, du siehst uns

00:35:05: jetzt nicht lachen, aber Marie und ich lachen uns gerade voll ein und grinsen uns

00:35:10: an, weil die letzte Folge tatsächlich den Titel hatte Tiere abgeben

00:35:14: und ich Marie gebeten habe, diesen Titel zu nehmen und dieses Thema zu nehmen.

00:35:19: Und wir haben die Podcastfolge angefangen mit meinem Wunsch, dass ich meine zwei

00:35:24: Tinkerstuten zusammen abgebe und denen ein neues Zuhause suche, weil ich das Gefühl

00:35:28: hatte, ich werde all denen nicht gerecht.

00:35:31: Und gerade die zwei Tinkies würde ich auch, wenn überhaupt, nur zusammen

00:35:34: abgeben, weil sie einfach beste Freunde sind und ich sie füreinander,

00:35:38: miteinander gesucht habe.

00:35:40: Und dann hat sich rausgestellt, Marie, wir müssen die Folge noch mal aufnehmen, also

00:35:46: zur Hälfte noch mal aufnehmen, weil ich dann mit verschiedenen

00:35:50: Pferdetrainerinnen, Freundinnen und TGIlerinnen und

00:35:55: Familienmitgliedern gesprochen habe und noch mal ganz ganz viel in mich gegangen

00:35:58: bin und noch mehr überlegt habe und noch mehr reflektiert habe und zu dem

00:36:02: Schluss kam: Nee, das ist es nicht.

00:36:05: Es sind nicht die zwei.

00:36:06: Es würde mir nicht viel mehr Zeit und Entspannung bringen.

00:36:13: Es sind andere Stellschrauben, an denen ich arbeiten kann, darf, sollte, anstatt

00:36:17: den beiden ein neues Zuhause zu suchen.

00:36:19: Aber der Prozess war unglaublich schwer.

00:36:23: Und wir haben eben in der Folge auch darüber gesprochen,

00:36:25: wann ist es sinnvoll, Tiere abzugeben.

00:36:28: Ich habe nämlich auch schon Tieren ein neues Zuhause gesucht, vor allem Katzen.

00:36:32: Und dass wir immer wieder überlegen, wo sind unsere Grenzen, was

00:36:37: geht, was geht nicht.

00:36:39: Ich meine, du hast vorhin erzählt, Carina, dass ich so viele Tiere schon in meinem

00:36:43: Leben hatte, mit denen ich arbeiten durfte.

00:36:46: Ja, stimmt, aber jetzt sind es nur noch 3 Tierarten.

00:36:49: Und ich kann euch jetzt schon sagen, es werden nie wieder 5 Ponys.

00:36:53: Wie es dazu kam, das ist eine eigene Podcastfolge wertt, sozusagen.

00:36:57: Aber hey, 5 Stück, also 5 Pferde und Ponys, voll crazy.

00:37:01: Ich habe weniger Meerschweinchen, weniger Hunde als Pferde.

00:37:05: Aber es ist schön so, wie es ist, und ich liebe sie sehr.

00:37:08: Aber es ist einfach viel Verantwortung.

00:37:11: Und was mir da unglaublich hilft, ist einmal, dass ich Stallhilfen habe, die

00:37:17: mich da unglaublich toll unterstützen.

00:37:19: Das sind wunderbare Frauen.

00:37:21: Und dass ich auch ein soziales TGI-Freundinnen-Pferdetrainerinnen-Netzwerk

00:37:30: habe, dass wenn ich verschiedene Fragen habe, ich einfach telefonieren kann und

00:37:35: verschiedenste Meinungen aus verschiedensten Teilen

00:37:37: in Deutschland bekomme.

00:37:39: Und das ist unglaublich viel wert.

00:37:42: Das ist einfach wunderschön.

00:37:45: Und das ist auch die wunderbare Überleitung zu Marie.

00:37:48: Also Marie und ich, wir tauschen uns so viel aus und wenn irgendeiner irgendwas

00:37:50: hat, hat, dann hängen wir am Handy und sprechen

00:37:55: miteinander, besuchen uns und holen uns einfach auch nochmal einen

00:37:59: Realitätscheck von außen.

00:38:01: Und das tut unglaublich gut.

00:38:03: Ja, also auch an dieser Stelle danke, Marie.

00:38:06: Sehr gerne.

00:38:08: Ja, auch danke an euch beide, dass wir hier auch in diesem Podcast wieder

00:38:12: reflektieren und darüber sprechen, dass Vernetzung und Austausch in verschiedene

00:38:17: Verbände und Vereine zu gehen, sich ein Netzwerk aufzubauen, das ist, glaube

00:38:20: glaube ich, das Nonplusultra, was auch in Sachen Verantwortung,

00:38:26: Psychohygiene und Realitätscheck unglaublich wichtig ist.

00:38:31: Und trotzdem ist es schon so, dass wir, und ich denke viele, die im Bereich TGI

00:38:36: arbeiten, immer wieder an unsere Grenzen stoßen, weil wir einfach so viel für

00:38:43: andere einstehen, so viel für unsere Klientinnen geben wollen, aber

00:38:48: auch für unsere Tiere und den wirklich das optimale Leben bescheren wollen und

00:38:55: super gut für deren Grenzen einstehen können, für deren

00:38:59: Bedürfnisse einstehen können.

00:39:01: Und ja, manchmal dann das eigene so ein bisschen in den Hintergrund rückt.

00:39:06: Und das ist ein großer, großer, ein großes, großes Übungsfeld, was wir

00:39:11: beide auf jeden Fall haben, dass wir immer wieder schauen, okay, Meinen Tieren

00:39:17: geht es gerade eigentlich bestmöglich.

00:39:20: Ich kann in meiner Arbeit viel leisten, aber ich kann das nur noch so

00:39:23: weit tun, wie es mir gut geht.

00:39:26: Also Zeit für eine Pause.

00:39:28: Und das ist schwer.

00:39:31: Ja, aber es muss manchmal sein.

00:39:34: Und ich habe ja das große Glück, dass ich nicht allein verantwortlich bin für die

00:39:37: ganzen Tiere, sondern ich habe mein wunderbares Team, mit

00:39:41: dem ich das aufgebaut habe.

00:39:43: Wir haben mittlerweile einige Mitarbeitende und auch

00:39:44: Ehrenamtliche, die uns unterstützen.

00:39:47: Und ich kann wirklich besten Wissens und Gewissens sagen, ich war jetzt letzte

00:39:54: Woche krankgeschrieben, ich muss mir keine Sorgen machen.

00:39:57: Ich weiß, dass alles so gemacht wird, wie ich es selber auch machen würde.

00:40:03: Und ich hätte mir diese Tierarten niemals angeschafft in einer eigenen

00:40:08: Selbstständigkeit, weil ich einfach nicht das geeignete Netz so

00:40:12: dicht bei mir gehabt hätte.

00:40:14: Dass ich sagen könnte, okay, ich habe Personen, wenn ich irgendwie

00:40:19: ausfalle, die kümmern sich so, dass ich weiß, dass es auch genauso ist.

00:40:23: Klar würden sich Freunde, Verwandte bestmöglich in ihrem Rahmen

00:40:28: um die Tiere kümmern.

00:40:30: Aber das ist nicht der Rahmen, den ich habe.

00:40:32: Ich habe einen größeren Anspruch und den haben aber die, die mit

00:40:36: mir zusammenarbeiten, auch.

00:40:38: Und dementsprechend fühlt es sich gut an, auch einfach mal Mal

00:40:42: eine Auszeit nehmen zu dürfen, auch wenn es schwer ist, gar keine Frage.

00:40:46: Ja, das ist ja auch, also ich finde es super wichtig, dass ihr

00:40:51: das so offen auch mal sagt.

00:40:52: Also das ist eine Erfahrung, die ich habe.

00:40:54: Ich hatte den Punkt mit der Verantwortung ja schon mal auf einem ganz anderen Level,

00:40:57: weil ich hatte nie eigene Tiere, die da drin waren, oder nie Tiere, für die

00:41:00: ich komplett die Verantwortung hatte.

00:41:02: Und trotzdem habe ich gemerkt, dass mich das so anstrengt, so intensiv mit den

00:41:06: Menschen zu sein, dass für mich die Entscheidung war, diesen Job

00:41:09: aufzugeben, tatsächlich aus diesem Grund, bevor eben dieser Punkt ist,

00:41:14: an dem es nicht mehr geht.

00:41:15: Und seitdem bekomme ich so viele Nachrichten

00:41:18: von Trainerkolleg:innen, die mir schreiben: „Boah, ja, ich überlege

00:41:22: auch" oder „Ich bin jetzt kurz davor".

00:41:24: Und also das ist wirklich erschreckend, wie viele mir aktuell schreiben, dass die

00:41:28: kurz davor sind, alles hinzuschmeißen.

00:41:30: Ich meine, Carina, du wirst es auch kennen, wenn du viel Du hast ja viele

00:41:33: deiner Klient*innen, die auch mit kranken Pferden oder kranken Tieren zu tun haben.

00:41:38: Das macht die Sorge ja auch noch mal auf einem ganz anderen Level, die du betreust.

00:41:42: Ich weiß nicht, wie da so deine Erfahrungen sind, aber das

00:41:45: Verantwortungsthema ist wahrscheinlich da auch riesig.

00:41:47: Ja, voll.

00:41:48: Also klar, krankes Tier, krankes Pferd ist ja bei mir vor allen Dingen.

00:41:53: Die Klient*innen, die ich betreue, haben halt in der Regel kranke Pferde

00:41:56: oder die ich mittlerweile betreue.

00:41:58: Da ist Verantwortung ein Riesenthema, aber auch der Perfektionismus,

00:42:02: den jetzt Marie gerade so ein bisschen auch beschrieben hat.

00:42:04: Ich möchte ja für mein Pferd die allerbeste Haltungsform und vielleicht

00:42:08: auch das, was Marie jetzt glücklicherweise nicht mehr hat.

00:42:11: Aber auch dieser Gedanke, nur ich kann es meinen Pferden richtig gut

00:42:16: machen, dass es denen wirklich gut geht.

00:42:18: Das ist ja auch der Gedanke, da schließt sich so ein bisschen der

00:42:20: Kreis zum Tier abgeben.

00:42:22: Nicht nur ist es manchmal vielleicht besser, das Tier abzugeben,, sondern auch

00:42:26: immer der Hintergedanke: Ich kann das Tier nicht abgeben, weil es geht ihm

00:42:29: nirgendwo so gut wie bei mir.

00:42:31: Also ich glaube, dieses Verantwortungsthema, das zieht sich durch

00:42:35: die Tierbubble wahrscheinlich sehr stark durch, weil ich meine,

00:42:40: logisch, wir haben es ja mit Tieren zu tun, die uns auch nicht einfach mal sagen

00:42:44: können, was sie brauchen, oder zumindest sagen sie es uns vielleicht anders und wir

00:42:47: müssen erstmal lernen, auch diese Sprache zu verstehen und die Zeichen zu erkennen.

00:42:52: Und ich finde, in der tiergestützten Arbeit, das stelle

00:42:55: ich mir bei euch beiden auch tatsächlich nochmal schwieriger vor.

00:42:58: Also wenn man jetzt auch nochmal Menschen hat, die in irgendeiner Form eingeschränkt

00:43:02: sind, egal ob es jetzt durch was Körperliches ist, was Geistiges

00:43:06: oder weil es einfach kleine Kinder sind, die uns auch noch nicht so kommunizieren

00:43:09: können, was sie gerade brauchen, dann muss man ja nochmal feinere Antennen dafür

00:43:13: haben und hat nochmal mehr Verantwortung für den Menschen und das Tier.

00:43:17: Also von daher ist das mega schön, dass ihr da so gute Wege gefunden habt, und ich

00:43:22: finde das gar nicht selbstverständlich, dass das so ist.

00:43:25: Also es ist auch nicht selbstverständlich.

00:43:27: Wir hatten neulich auch im Regionalgruppentreffen von

00:43:30: Nordrhein-Westfalen eine Kollegin, die tatsächlich auch eine andere,

00:43:36: ich nenne es mal in Anführungszeichen, tiergestützt arbeitende Person beim

00:43:39: Veterinäramt auch angezeigt hat, die da einfach nicht die Verantwortung übernommen

00:43:44: hat, die bei heißen Temperaturen Pferde und Hunde

00:43:48: mit Kindergruppen, glaube ich, eingesetzt hat und so, und das auch wirklich nicht

00:43:53: gewinnbringend für alle Beteiligten.

00:43:55: Und da ist es dann auch wieder schwer, überhaupt das Thema Verantwortung.

00:44:00: Und ich finde das auch gerade bei uns irgendwie im Kulturkreis Deutschland auch

00:44:04: immer schwierig, so, wann geht es mich was an, wann geht es mich nichts an.

00:44:08: Alleine im Tierarztwartezimmer zu sitzen und mitzubekommen, wer

00:44:13: handelt mit seinem Hund wie.

00:44:15: Also das ist dann zum Beispiel der total panische Schäferhund neben mir, der sagt,

00:44:21: oh mein Gott, Tierarzt, Tierarzt, Tierarzt, und hechelt,

00:44:24: hat übelsten Stress.

00:44:26: Und der Besitzer sagt, sitz jetzt, stell dich mal nicht so an, setz dich mal hin.

00:44:29: Und der Hund hört, also nimmt es gar nicht wahr, dass ihm ein

00:44:32: Signal gegeben wurde, weil er einfach so, oh mein Gott, Tierarzt.

00:44:35: Und wie er dann den Arsch runter, also wenn es nur runtergedrückt wird, Pferd, da

00:44:39: gibt es auch noch krassere Situationen, so sage ich da was,

00:44:43: ist es meine Verantwortung, oder wie kann ich denn da vielleicht auch dem Tier

00:44:46: helfen, wie gestresst ist vielleicht auch der Hundebesitzer, dass er denkt, oh mein

00:44:50: Gott, ich habe einen Schäferhund hier an der Leine, der muss doch jetzt hören, was

00:44:53: denken denn die anderen Leute von mir und so weiter.

00:44:55: Also diese Gedankenbubble ist ja wahnsinnig riesig, und wo

00:45:01: fängt die Verantwortung von einem selbst an und wo hört sie auf, auch auch als

00:45:06: Trainer, also, oder als Tierarzt, als Coach, als, ne, wenn ich dann

00:45:13: das Leid sehe, aber vielleicht auch das Leid und die Sorge

00:45:18: der Menschen, und wo ist der schmale Grat, und wann kann ich was wie sagen.

00:45:23: Und das macht es, glaube ich, auch so kompliziert, weil wir wollen ja alle,

00:45:28: eigentlich alle, das Beste, und hinter jedem Handeln steckt ja ein guter Grund,

00:45:32: sowohl bei Menschen als auch beim Tier.

00:45:34: Und da dann zu überlegen, was kann ich einen Impuls reingeben, damit

00:45:41: es besser wird oder zumindest nicht schlechter.

00:45:45: So, und das ist, glaube ich, dann die

00:45:47: Verantwortung in der Zeit, in der wir in Kontakt sind mit den anderen.

00:45:52: Und der andere Punkt ist: Keine Beratung ohne Auftrag.

00:45:58: Ich glaube, das ist auch noch mal so super wichtig, jetzt gerade auch

00:46:01: für mich jetzt im Tierarzt-Wartezimmer.

00:46:03: Also ich bin nicht Hundetrainerin oder so für diesen Schäferhundemenschen.

00:46:08: Und es ist jetzt nur die Klischeekiste, die ich gerade aufmache.

00:46:10: Ich hatte früher selber Schäferhunde und ich laufe durch die Stadt und sehe

00:46:16: dann vielleicht Menschen mit ihren Tieren.

00:46:18: Das ist nicht meine Aufgabe.

00:46:20: Und dann kann ich und muss ich überlegen, okay, ist es tierschutzrelevant, dass ich

00:46:24: einfach auch Hilfeleistung, Hilfestellung geben muss?

00:46:28: Weil ich mich ja sonst auch ein Stück weit strafbar mache.

00:46:30: Und an welcher Stelle kann ich mir denn auch Hilfe holen und die Verantwortung

00:46:34: halt auch an bestimmte Menschen geben?

00:46:36: Ich kann die Tierärztin zum Beispiel dann später in der Sprechstunde darauf

00:46:40: hinweisen: Hey, mir ist aufgefallen, dieser Mensch mit dem Schäferhund, da

00:46:43: wäre, glaube ich, Unterstützung super hilfreich.

00:46:45: Können Sie vielleicht mal mit dem reden?

00:46:47: Weil da eine andere Beziehung zwischen den beiden herrscht als jetzt

00:46:51: mit mir fremder Person und so weiter.

00:46:53: Aber es da total schwer, finde ich, eine Lösung zu finden.

00:47:01: Auch überhaupt das Thema Verantwortung mit dem Thema Ernährung.

00:47:07: Gestern Abend waren bei uns die Fenster offen und der Schweinestall von der

00:47:10: Massentierhaltung hier drüben im Dorf, der stinkt bei mir die Bude voll.

00:47:14: Und nicht, dass ich nur die Fenster zumache, am liebsten, also ich bin kurz

00:47:17: vorm Heulen, weil die Schweine, die so eine gute Nase haben und die so toll

00:47:23: sind und so intelligent und überhaupt.

00:47:25: Aber wenn wir jetzt das Fass aufmachen, wie gesagt, neue Podcast-Folge.

00:47:29: Aber wo fängt die Verantwortung von uns an und wo hört sie auf?

00:47:32: Und da darf und muss jeder für sich selbst gut sorgen und gute Grenzen ziehen.

00:47:39: Ja, auf jeden Fall.

00:47:40: Und ich glaube, das war jetzt eigentlich schon die perfekte Überleitung für unsere

00:47:45: 3 Fragen, die wir eigentlich allen unseren Gästen stellen.

00:47:49: Ich würde da jetzt einfach mal reinstarten, weil es passt so perfekt zu

00:47:52: dem Thema, was wir jetzt gerade hatten.

00:47:53: Die erste Frage ist nämlich immer Was hilft dir oder jetzt in dem Fall, was

00:47:57: hilft euch denn im Alltag, wenn ihr mal eine Auszeit braucht, um mal

00:48:01: wirklich richtig runterzukommen?

00:48:03: Auf jeden Fall rausgehen.

00:48:05: Ich bin zwar fast nur draußen, auch am Arbeiten, aber auf jeden Fall rausgehen

00:48:10: und mir die Zeit nehmen, vielleicht auch mal ohne Tiere rauszugehen.

00:48:17: Genau.

00:48:17: Und einfach zu sein und die Geräusche wahrzunehmen, die

00:48:22: Gerüche wahrzunehmen und so weiter.

00:48:25: Genau, oder auch auf dem Hof zu sein und einfach bewusst Zeit zu haben,

00:48:32: wofür ich Lust habe.

00:48:34: Also ohne andere Personen für dich sorgen muss und Tiere, die eigentlich schon

00:48:38: versorgt sind, einfach nur, ah ja, heute mag ich mich gern einfach

00:48:42: noch mal zu den Kaninchen setzen und die einfach beobachten, ohne Auftrag, ohne

00:48:45: dass ich jetzt noch jemanden verarzten muss, sondern einfach

00:48:48: nur, weil ich da sein mag.

00:48:51: Ja, also bei mir ist das das Einfachsein, was ein unglaublicher Luxus ist.

00:48:58: Und Schlafen.

00:48:59: Oh ja, Schlafen ist so toll.

00:49:02: Und ich kann es glücklicherweise echt gefühlt überall zu jeder

00:49:05: Tages- und Nachtzeit. Und ich liebe Schlafen.

00:49:07: Das hilft unglaublich.

00:49:10: Ja.

00:49:12: Dann gehen wir doch zu unserer zweiten Frage.

00:49:14: Was war denn das Schönste an eurem heutigen Tag?

00:49:18: Das Schönste am heutigen Tag war, ich habe einen kleinen Welpen seit Samstag.

00:49:25: Heute ist Montag, ja, heute ist Montag, also seit 3 Tagen sozusagen.

00:49:32: Ich habe diesen wunderbaren kleinen Hund schon seit 3 Wochen begleiten dürfen,

00:49:38: durfte den immer wieder von der Züchterin schon ein paar Tage

00:49:40: und stundenweise so holen und den auch mit meiner fünfjährigen erwachsenen

00:49:45: Hündin zusammenbringen.

00:49:47: Und das ist so unglaublich toll, dass dieser Plan aufgeht, dass die heute

00:49:53: miteinander gespielt haben, dass meine Hündin ihn aber auch ein Stück weit

00:49:58: erzogen hat und gesagt hat, hey, pass auf, nimm dich ein bisschen zurück.

00:50:01: Gleichzeitig, dass dieser kleine Hund aber schon so an mir hängt und schon so

00:50:05: ein Stück von meinem Herzen hat.

00:50:07: Und das so sehen zu können, wie der sich entwickelt, wie Beziehung sozusagen

00:50:11: wächst, wie das Band sich flechtet zwischen uns allen Verschiedenen.

00:50:15: Das ist ein unglaubliches Geschenk, und das wieder neu zu erleben und wieder mit

00:50:21: einem anderen Blick, wie bei jedem anderen Tier, das ist so, so schön, und das

00:50:24: ist mir heute besonders präsent.

00:50:29: Ja, ich habe eigentlich zwei Momente.

00:50:32: Einmal, dass ich heute trotz— also ich habe meinen Fuß verletzt, ganz doofe

00:50:37: Geschichte, und Wir haben jetzt gerade auf dem Hof

00:50:41: tierische Zirkuswochen, also Ferienbetreuung mit

00:50:45: Kinder- und Jugendzirkus, und das auf unserem Hof, und haben

00:50:49: ein großes Zirkuszelt.

00:50:51: Und da heute einfach, einfach ein bisschen zu begleiten, gar

00:50:55: nicht so einen Auftrag zu haben, sondern einfach da zu sein, ein bisschen

00:50:59: zu unterstützen und mit anzuleiten.

00:51:02: Und das war richtig, richtig schön.

00:51:04: Und Und dieses Licht im Zirkuszelt ist einfach so schön.

00:51:09: Das ist so toll. Das ist so eine ganz wunderbare Stimmung.

00:51:13: Und das Zweite hat auch mit dem Thema Fuß.

00:51:17: Und zwar habe ich einen meiner Hunde, der ist sehr reizoffen und sehr anfällig für

00:51:23: alles Mögliche und hat viele Schwierigkeiten im Alltag.

00:51:27: Und ja, letzte Woche hatte ich Unterstützung

00:51:30: und ab heute bin ich wieder allein mit den Hunden.

00:51:34: Und ich hatte echt Sorge, spazieren zu gehen, und es war schön.

00:51:41: Ich habe es einfach, ja, habe einfach viele Ansprüche runtergeschraubt.

00:51:46: Wir sind langsam gelaufen, was unglaublich schwer für ihn war, und haben einfach

00:51:51: Hundebegegnung Hundebegegnung sein lassen, und das lief schön und für uns beide,

00:51:58: und das war ganz toll.

00:52:00: Weil ich mir einen großen Kopf gemacht habe vorher.

00:52:03: Was war denn euer schönstes Erlebnis heute?

00:52:07: Das ist ja mega lieb, dass wir mal zurückgefragt werden.

00:52:10: Das ist das erste Mal. Echt?

00:52:14: Dann hau mal raus jetzt.

00:52:17: Ja, tatsächlich, ich habe nichts so

00:52:19: Spektakuläres zu erzählen, wie ihr das jetzt habt, leider.

00:52:22: Ich habe den ganzen Tag auf der Arbeit verbracht, also auf der der

00:52:26: Psychologenarbeit in der Klinik.

00:52:29: Aber tatsächlich habe ich da auch ein schönes Erlebnis, auch wenn

00:52:31: es nur eine Kleinigkeit ist.

00:52:34: Ich habe da nämlich ein ganz nettes Gespräch geführt und es knüpft so ein

00:52:38: bisschen an das an, was du jetzt gerade zurückgefragt hast.

00:52:41: Das fing schon damit an, es war ein ganz normales Klientengespräch, aber es fing

00:52:44: schon damit an, dass ich gefragt wurde, wie es mir geht.

00:52:48: Und das passiert eben auch in dem Kontext recht selten, was kein Vorwurf ist.

00:52:53: Es ist ja auch vollkommen in Ordnung.

00:52:54: Es geht nicht um mich in dem Moment.

00:52:55: Ich erwarte das auch in keiner in irgendeiner Form.

00:52:58: Aber es hat mich tatsächlich einfach überrascht,

00:53:02: dass diese Frage kam, dass ich erstmal kurz total perplex war und so aus meinem

00:53:06: Rhythmus kurz rausgeholt wurde, weil ich ja eigentlich einen Plan hatte, wie

00:53:10: dieses Gespräch anfangen sollte.

00:53:11: Dann kam diese Frage, das hat mich total gefreut und dann ist

00:53:15: dieses ganze Gespräch auch einfach irgendwie sehr schön gelaufen und das ist

00:53:18: mir so ein bisschen im Gedächtnis geblieben.

00:53:21: Das war ein ganz nettes Gespräch, was mich irgendwie gefordert hat und was mal in

00:53:26: eine ganz andere Richtung ging als sonst.

00:53:28: Das hat mir sehr viel Spaß gemacht.

00:53:30: Cool.

00:53:32: Ja, ich musste auch einen Moment überlegen, weil

00:53:35: mein Tag heute auch sehr lang und mit sehr viel Arbeit voll war.

00:53:39: Aber zum einen, dass ich heute Mittag, als ich dann von Arbeit 1 nach Hause kam,

00:53:44: einfach mir dann irgendwie mal 2 Stunden nehmen konnte, weil ich wusste, heute

00:53:48: Abend nehmen wir hier noch die Folge auf.

00:53:49: Das wird also eh spät genug.

00:53:51: Dann kann ich wenigstens mir heute Mittag frei meine Zeit einteilen, wie ich möchte

00:53:54: und die die Zeit nehmen und dann irgendwie was auch immer machen,

00:53:58: was nicht Arbeit ist.

00:54:01: Und tatsächlich das Gespräch jetzt hier heute Abend, dass wir das jetzt geschafft

00:54:04: haben, einen Termin zu finden, dass es geklappt hat mit 4 Leuten, ohne dass

00:54:08: man sich ständig ins Wort fällt.

00:54:09: Und ja, ich finde, ihr habt sehr viele wichtige Themen auch nochmal angesprochen.

00:54:14: Und ja, das war einfach ein schönes Gespräch mit euch.

00:54:19: Dito.

00:54:20: Ja, vielen Dank, dass wir da sein durften.

00:54:23: Ja, sehr gerne. Ich kann mich auch nur anschließen.

00:54:25: Das war sehr schön.

00:54:26: Aber wir wollen die letzte Frage natürlich jetzt nicht irgendwie

00:54:29: hier darüber vergessen.

00:54:32: Unabgesprochen mit Lea würde ich es jetzt einfach mal ein bisschen anders machen.

00:54:35: Ich weiß, was du vorhast. Ist okay.

00:54:38: Weil normalerweise lautet unsere Frage: Was wäre denn dein Wunsch,

00:54:41: euer Wunsch für die Pferdewelt?

00:54:43: Und ich glaube, jetzt in dem Fall wäre vielleicht eher die Frage: Was wäre

00:54:47: denn euer Wunsch für die Tierwelt.

00:54:50: Oha, Tierwelt ist natürlich noch mal größer als TGI.

00:54:55: Ja, vielleicht sagen wir Haustierwelt oder ich weiß nicht, dann fällt das

00:54:58: Pferd so ein bisschen flach.

00:54:59: Nein, nein, alle, alle, wenn schon, dann alle.

00:55:04: Weil die Haustiere, die Haustiere haben es gefühlt eh schon viel

00:55:06: besser als die Nutztiere.

00:55:08: Und die Frage ist ja bewusst groß gedacht.

00:55:13: Also auch im Pferdebereich ist die schon groß gedacht.

00:55:16: Und wir hatten hier schon ganz viele tolle Antworten.

00:55:18: Und ich bin mir sicher, wir bekommen auch von euch eine tolle Antwort, auch wenn es

00:55:21: noch ein bisschen herausfordernder ist.

00:55:23: Und jetzt habe ich euch auch noch die Zeit gegeben, noch ein bisschen nachzudenken,

00:55:26: während ich gequatscht habe.

00:55:28: Also von daher bin ich mir sicher, da kommt was Gutes von euch.

00:55:33: Ich würde mir wünschen für die Tierwelt, dass die Tiere gesehen und gehört werden.

00:55:42: Und das war es eigentlich schon, weil ich glaube, wenn sie wirklich gesehen und

00:55:46: wirklich gehört, und da kommt noch verstanden werden, dann würde so viel

00:55:52: ganz anders laufen, mit viel mehr Empathie, mit viel mehr Achtsamkeit,

00:55:58: mit viel mehr Wertschätzung.

00:55:59: Dann würden einfach auch ganz viele Probleme nicht mehr existieren, weil man

00:56:05: einfach nicht mehr wegsehen könnte oder wegfühlen oder Scheuklappen anziehen.

00:56:09: Ja, ja, und da kann ich eigentlich nur

00:56:12: anschließen, dass Also auch das, aber dass das dann noch so

00:56:18: umgesetzt wird, dass schon die kleinsten Kinder das lernen, Tiere zu verstehen,

00:56:25: das ist mir auch ein sehr großes Anliegen.

00:56:29: Perfekte letzte Worte eigentlich für diesen Podcast.

00:56:32: Also ich finde, ihr habt die Frage wunderbar beantwortet und ich

00:56:36: kann mich dem auch anschließen.

00:56:38: Ihr habt es jetzt gerade schon so ein bisschen— oder wir haben es

00:56:40: schon alle vorweggenommen.

00:56:41: Aber ich möchte das tatsächlich auch noch mal kurz nutzen, um Danke zu sagen, dass

00:56:45: ihr im Podcast bei uns dabei wart, dass ihr euch hier so geöffnet habt und dass

00:56:49: ihr vor allen Dingen ganz viel von eurer Liebe, eurem Enthusiasmus für die

00:56:53: tiergestützte Arbeit hier auch geteilt habt.

00:56:55: Ich glaube, auch ohne Video kann man gut nachfühlen schon,

00:57:00: wie sehr ihr dafür brennt, was ihr da für eine Leidenschaft mit für die Tiere,

00:57:04: aber auch für die Menschen da mitbringt.

00:57:06: Und das ist garantiert rübergekommen.

00:57:08: Von daher danke für eure Arbeit und danke, dass ihr dabei wart.

00:57:13: Ja, vielen Dank.

00:57:15: Dem kann ich mich nur voll und ganz anschließen.

00:57:18: Aber bevor wir ganz, ganz zum Ende kommen, wollt ihr vielleicht noch einmal kurz

00:57:22: sagen, wo man euch denn so findet?

00:57:24: Sowohl online, euch einzeln, ihr habt einen eigenen Podcast, aber auch räumlich.

00:57:29: Ich glaube nämlich, da haben wir die nächste Gemeinsamkeit bei euch drei.

00:57:31: Soweit ich weiß, kommt ihr nämlich alle drei aus Hessen.

00:57:35: Also nein, nicht ganz. Okay.

00:57:38: Fast.

00:57:38: Also ich bin Urhessin, ich komme ursprünglich aus

00:57:41: Hessen, wohne jetzt aber ein bisschen nördlich von Hessen.

00:57:44: Ich bin jetzt in Nordrhein-Westfalen im Dreiländereck zwischen

00:57:47: Paderborn und Kassel.

00:57:49: Und ja, da bin ich verortet.

00:57:53: Und man findet mich auf Instagram und auch auf meiner Homepage

00:57:58: über tierische-glückswege, entweder mit Bindestrich, aber immer mit UE,

00:58:02: manchmal mit dem Unterstrich. Ihr findet mich schon.

00:58:05: Und unseren Podcast, den stellt Marie am besten vor, weil die macht auch immer das

00:58:09: Intro und die kann das 5-mal besser als ich.

00:58:13: Naja, unser Podcast heißt Tiergestützt Beherzt und so sowohl auf allen

00:58:19: Podcast-Plattformen als auch auf Instagram mit einem Punkt dazwischen.

00:58:24: Genau, und mich, ich selber wohne in Kassel und arbeite auch in Kassel.

00:58:30: Ich arbeite mit meinem Hund unter Krippenhundpädagogik.

00:58:36: Da findet man auch meine Website drüber und der Hof, der Lernhof in Kassel,

00:58:41: den findet man auf Instagram unter Vereint Mensch Tier Natur oder halt

00:58:47: einfach bei Google unter Lernhof.

00:58:51: Genau, habe ich irgendwas vergessen?

00:58:54: Nee, ich glaube, das passt.

00:58:55: Aber liebe Lea, lieber Carina, weil wir ja auch die Folge gerne bei

00:58:59: uns veröffentlichen wollen.

00:59:01: Erzählt doch auch da Rückfrage noch mal, wo man euch findet, wenn man jetzt sagt,

00:59:05: boah, ey, Coaching mit Pferd mega cool, möchte ich auch total gerne noch mal

00:59:10: Rückfragen stellen, oder, ah, Lea, mit Kindern und Pferden, wie

00:59:13: kann ich das gut aufbauen?

00:59:15: Dann wäre es ja toll, wenn man auch da Kontakt herstellen kann.

00:59:18: Ja, sehr gerne.

00:59:19: Also Lea hat es gerade schon angerissen, ich komme aus Hessen, oder beziehungsweise

00:59:23: ich wohne jetzt in Hessen, und zwar zwischen Kassel und Fulda im Prinzip,

00:59:27: also von daher in der Nähe von Marie.

00:59:29: Da arbeite immer noch pferdegestützt.

00:59:33: Da findet ihr meine Arbeit unter carinawarnstaedt.

00:59:35: de.

00:59:36: Ansonsten mache ich hauptsächlich, wie gesagt, das Online-Coaching mittlerweile.

00:59:39: Das heißt, da bin ich auch dann für ganz Deutschland sozusagen verfügbar.

00:59:44: Da findet man mich unter mindequus.

00:59:46: de oder auch mindquuecos.

00:59:48: carinawarnstaedt wäre mein Instagram.

00:59:53: Ja, dann mache ich hier die Waage wieder und dann haben wir den

00:59:56: zweiten Punkt für NRW.

00:59:57: Ich wohne nämlich in Köln.

00:59:59: Mich findet ihr auf Instagram unter virtuelleassistenz_lea und auf

01:00:05: meiner Webseite, also va. leaschneider.

01:00:08: de, nicht mehr so viel jetzt direkt am Pferd,

01:00:13: sondern in der zweiten Reihe für alle, die selber mit Pferden arbeiten.

01:00:17: Aber da findet ihr alle Infos zu mir. Cool, danke.

01:00:21: Danke euch.

01:00:22: Danke fürs Zuhören bei dieser Folge von Psycholohü.

01:00:25: Wenn sie dir gefallen hat, hinterlass uns doch eine positive Bewertung und teile die

01:00:29: Wir freuen uns über Feedback, Themenwünsche und deine

01:00:32: Gedanken zum Thema.

01:00:33: Du findest Carina auf Instagram unter @mindequus_carinawarnstaedt.

01:00:38: Lea findest du unter @virtuelleassistenz_lea und den

01:00:41: Podcast unter Psycholohü Podcast.

01:00:44: Alle Links findest du auch in den Shownotes.

01:00:46: Folge dem Podcast auf der Plattform deiner Wahl und aktiviere die Benachrichtigung,

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