#42 Steffi Birk: Mein Pferd hat Rücken - oder Psyche?

00:00:04: Psycholohü, der Podcast über Pferde und Psychologie.

00:00:07: Wir sind Carina Warnstädt, Pferdegestützer und Hypnose-Coach, mit abgeschlossenem

00:00:12: Psychologiestudium und Autorin.

00:00:13: Und Lea Schneider, Pferdeverhaltenstrainerin und

00:00:16: Unterstützung für Selbstständige als Virtuelle Assistenz.

00:00:18: Wir nehmen dich mit in unsere Gedanken zu verschiedenen Themen aus dem Bereich

00:00:23: „Pferd-Mensch-Beziehung und in spannende Interviews zu den Themen

00:00:25: Pferde und Psychologie.

00:00:29: Hallo und Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Psycholohü.

00:00:33: Heute haben wir wieder einen Gast bei uns und die Stimme dieses Gastes habt ihr auch

00:00:38: schon mal bei uns gehört, denn Steffi Birk von Pferd erklärt ist heute auch mal live

00:00:42: zu Gast, nicht nur in der Adventskalender-Folge.

00:00:45: Ja, ich würde sagen, stell dich doch selber einmal noch kurz vor.

00:00:49: Ja, erst mal vielen Dank, dass ich hier sein darf.

00:00:51: Ich freue mich sehr, auch live und im Dialog und im Interview.

00:00:55: Ja, mein Name ist Steffi.

00:00:56: Ich, wie gesagt, von Pferd erklärt.

00:00:59: Das ist mein Herzens-Baby, sozusagen.

00:01:02: Und ich bin Pferdekommunikationswissenschaftlerin.

00:01:05: Das habe ich studiert 2006 bis 2009, bin seitdem erst nebenberuflich mit dem

00:01:11: Pferdetraining tätig gewesen, habe dann auch BWL studiert,

00:01:15: danach in einer Firma in Berlin gearbeitet, irgendwann dann doch die

00:01:19: komplette Selbstständigkeit gestartet mit den Pferden und jetzt auch noch in der

00:01:23: Ausbildung zur Pferdosteopathin und Faszientrainerin und Faszientherapeutin

00:01:27: und Wer Pferd erklärt kennt, weiß auch, dass

00:01:32: ich Webinare, Onlinekurse, Onlineprogramme anbiete und Seminare vor Ort, aber

00:01:36: darüber reden wir heute nicht.

00:01:38: Deswegen belasse ich es jetzt mal bei dem Pferdeverhalten und Pferdosteopathie.

00:01:44: Genau, du hast es gerade schon gesagt, wir reden heute über was anderes und Lea hat

00:01:48: schon angeteasert, du warst im Adventskalender zu Gast.

00:01:51: Wer die ganze Folge hören will, findet dann natürlich auch noch mal

00:01:53: den Link in den Show Notes.

00:01:54: Aber vielleicht magst du uns ganz kurz noch mal zusammenfassen, wie das Ganze...

00:02:00: Nicht gekommen ist, sondern was es mit deinem Pferd Komet auf sich hat und wie

00:02:04: das jetzt zu unserem heutigen Thema passt.

00:02:07: Ja, also Komet habe ich kennengelernt, da war er eine Woche alt und ich war neun.

00:02:11: Da habe ich nämlich angefangen zu reiten als kleines Mädchen auf dem Ponyhof.

00:02:14: Das erste Fohlen, was ich kennengelernt habe, den haben wir dann in meinem

00:02:17: Schulpraktikum versucht anzureiten, auch à la Monty Roberts.

00:02:21: Es ging komplett in die Hose.

00:02:23: Das Pferd war hinterher …

00:02:26: Na ja, ist es schon ein Trauma?

00:02:28: Wahrscheinlich war es schon traumatisiert.

00:02:30: Genau, wer die Folge genauer anhören will.

00:02:32: Ich habe auch noch eine ganz lange Folge, nur über Komet.

00:02:34: Also die geht ein bisschen länger als euer Adventskalender, kann er gerne reinhören.

00:02:39: Und aus irgendeinem Grund hatte ich so mit 16, 17 den Impuls,

00:02:45: Ich kaufe ein Pferd und ich hätte überhaupt nicht woanders gucken können

00:02:49: wollen, als auf dem Hof, wo ich halt war.

00:02:51: Ich wäre ja nicht gewusst, wo. Ganz einfach.

00:02:53: Ich war da einfach so immer auf diesem Ponyhof.

00:02:56: In allen Ferien, war da Ferienbetreuerin, wenn Veranstaltungen waren,

00:02:59: irgendwie, da war ich immer da.

00:03:01: Ich wurde teilweise schon für eine der drei Töchter des Reitlehrers gehalten,

00:03:07: weil ich einfach immer da war.

00:03:11: Genau, und da dachte ich dann, ich hatte quasi die Wahl zwischen zwei

00:03:14: Pferden beziehungsweise Ponnies.

00:03:16: Ich dachte schon, wenn dann Endmaß, so die größten, die da irgendwie rumlaufen, die

00:03:20: Vollschwester von Komet, die lief schon im Schulbetrieb mit.

00:03:23: Komet halt nicht, weil erfolglos fünfjährig angeritten, er war dann acht.

00:03:28: Ja, und dann kam halt wieder „Hallo, ich möchte ein Pferd kaufen.

00:03:31: Ich möchte gerne den." „ja, aber uneingeritten kriegst du ihn nicht".

00:03:34: Und das war sehr, sehr schwierig, weil mit Sattel immer gebockt,

00:03:40: überhaupt einen Sattel draufzukriegen, ohne dass er lossteigt.

00:03:43: Also der war wirklich traumatisiert.

00:03:44: Er ist mit Sattel durch die Stromlitzen, durch den Stromzaun

00:03:47: durchgerannt und ist mehrfach hingefallen und hat sich zehn Minuten nicht einfangen

00:03:52: lassen und war einfach nur durch.

00:03:54: Das war die Vorgeschichte und trotzdem wollte ich dieses Pferd irgendwie kaufen.

00:03:58: Und mit dem ging alles in die Hose, was in die hätte gehen können.

00:04:01: Aber für mich war das …

00:04:03: Also im Nachgang, wenn ich das von außen sehe, würde ich

00:04:06: komplett davon abraten, dass ich dieses Pferd kaufe.

00:04:09: Also im Rückblick, warum hast du den gekauft?

00:04:11: Keine Ahnung. Ich wollte ein Pferd, der war da.

00:04:13: Also überhaupt gar nicht cool durchdacht.

00:04:18: Tja, genau.

00:04:19: Und dann hatte der halt ein Problem nach dem anderen.

00:04:21: Also dieses Bocken, dann Angst vor dem Hufschmied.

00:04:24: Wenn der nur die Schmiedeschürze gesehen hat, ist der durchgedreht.

00:04:27: Was der schon Stricke zerrissen hat, wenn man ihn nicht festgehalten beim Schmied.

00:04:31: Ach Gott, das erste Mal Doppellonge.

00:04:33: Da hatte ich aber ordentlich verbrannte Hände.

00:04:35: Also das war halt einfach, das war ein Thema nach dem anderen.

00:04:38: Dann habe ich ihn auch komplett beim Reiten zerstört mit dem Halsverlängerer,

00:04:43: diese Gummischluppe, die man da übers Genick zieht und dann durchs Gebiss und

00:04:46: dann am Sattelgurt befestigt, damit er mal den Kopf runtermacht.

00:04:50: Ja klar, ich meine, wenn ich ihn nicht anständig ausbilde und der Sattel auch

00:04:54: nicht wirklich passt und der Sattel einfach wie so eine Brücke in den Rücken

00:04:57: drückt, dann hättest der den Kopf nicht runternehmen kann und

00:05:00: der Rücken kommt hoch.

00:05:01: Das heißt, der nächste Fehler, den ich gemacht habe, einfach mit dem

00:05:05: Halsverlängerer, Kopf einfach runter, weil ist ja nicht so schlimm, ist ja elastisch.

00:05:09: Der muss ja den Kopf nicht runternehmen.

00:05:11: Was er damit gelernt hat, war, Kopf zwischen die Beine, also schön

00:05:15: runter in den Widerstand.

00:05:16: Der war ganz leicht im Genick.

00:05:17: Das, was man ja sagt, der geht ganz leicht durchs Genick und an den Zügel.

00:05:21: Ein Scheiß.

00:05:21: Was der gemacht hat, ist, der hat sich entzogen und der hat einfach gelernt

00:05:25: bocken, was der mich abgebockt hat.

00:05:27: Das Einzige, was der später gezeigt hat und das war dann Thema zum

00:05:31: Pferdeverhaltenstraining, Problempferd, der lässt sich halt nicht reiten.

00:05:36: Der lief halt entweder rückwärts oder hat gebockt.

00:05:41: Wenn ich es mal geschafft habe, dass er mal eine lange Seite gerade auslief, hat

00:05:45: er den Hintern Richtung Richtung Hallenmitte gedreht, den Kopf Richtung

00:05:49: Wand und wirklich, wenn Pferde denn strategisch denken könnten, man weiß es

00:05:53: nicht, als würde er mich jetzt gegen die Wand bocken wollen.

00:05:56: Genau, gleichzeitig habe ich dann von einer Freundin das Buch von Monty Roberts

00:06:03: geschenkt bekommen, der ja da mit Pferdekommunikation, Pferdesprache und so

00:06:06: weiter, Problempferden, Pferdeverhalten da viel geschrieben hat.

00:06:10: Und irgendwann, nachdem ich da mit Komet auch nicht weiterkam, weil

00:06:15: das Lesen ist das eine, des Anwendens das andere,

00:06:18: hat es sich ergeben rund mein Abi, dass es eben den Studiengang

00:06:23: Pferdekommunikationswissenschaften gab, damals von Andrea Kutsch,

00:06:26: die ja damals noch Monty Roberts Instruktorin war und war für

00:06:30: mich klar, da gehe ich hin.

00:06:31: Also da war Komet eigentlich der ausschlaggebende Faktor,

00:06:35: dass ich das studiere.

00:06:37: Ich hatte ja sonst nicht mit anderen Pferden zu tun, weil ich war ja

00:06:40: immer nur auf diesem Ponyhof.

00:06:42: Genau, das war wahrscheinlich genauso lang erzählt wie auch in der Adventsfolge.

00:06:48: Macht ja gar nichts.

00:06:49: War auf jeden Fall sehr interessant und ich glaube, da können sich

00:06:52: auch einige drin wiederfinden.

00:06:53: Vielleicht nicht in den Extrem, aber ich glaube,

00:06:57: das eine oder andere Problem hat man ja vielleicht auch mal selber gehabt oder

00:07:00: auch so Stichwort Halsverlängerer.

00:07:02: Ich glaube, da kennt sich auch der eine oder andere mit aus.

00:07:05: Gab es denn sonst noch einen weiteren Auslöser, warum du erst mal in die

00:07:10: Richtung beruflich auch gegangen bist beziehungsweise auch, wie du dann nachher

00:07:14: deinen beruflichen Weg verändert hast?

00:07:17: Ja, also für mich war dadurch, dass ich gefühlt immer im Stall war, wollte

00:07:21: ich schon was mit Pferden machen.

00:07:23: Ich hatte, wie gesagt, mein Berufspraktikum in der, wann ist es?

00:07:26: Neunte Klasse? Ich glaube, neunte Klasse.

00:07:28: Ja. Keine Ahnung.

00:07:30: Ja, irgendwie so mit 14, habe ich da gemacht und dachte: Pferdewirtin.

00:07:36: Danach wurde mir irgendwie klar: Ach, Pferdewirtin werde ich doch nicht, vor

00:07:39: allen Dingen, weil ich irgendwann auch mal verstanden habe, wie wenig

00:07:41: die tatsächlich verdienen.

00:07:43: Das ist eine andere Podcast-Folge, aber was Pferdewirte einfach leisten im

00:07:47: Vergleich zu dem, was am Endeffekt auf dem Gehaltszettel steht.

00:07:50: Na gut, aber irgendwie, das mit den Pferden hat mich nicht losgelassen.

00:07:55: Und ganz ehrlich, ich hätte nicht gewusst, was sonst.

00:07:57: Ich fand Psychologie immer super spannend, aber nicht mit meinem Abi,

00:08:00: auf gar keinen Fall.

00:08:03: Genau, du nickst, Carina.

00:08:06: Ich kenne das Problem.

00:08:07: Genau, und dann hat sich das halt aufgetan.

00:08:10: Ich war damals bei Andrea Kutsch bei so einem Wochenendseminar und fand das super

00:08:14: spannend und war total on Fire und dann gab es eben dieses neue Studium.

00:08:18: Das waren so die Hauptgründe.

00:08:19: Und Pferde ja und das hilft mir ja und das habe ich jetzt schon mal probiert bei

00:08:23: Komet und das kann ich im Rückblick sagen, dass es

00:08:26: irgendwie schon besser wurde, weiß ich jetzt gerade nicht mehr.

00:08:28: Das war dann so ein laufender Prozess mit Studium und Komet.

00:08:33: Genau, das war dann erst mal der Grund, das zu machen.

00:08:36: Und ich war gerade 19, als das angefangen hat, mit 21, 22 fertig nach drei Jahren in

00:08:43: dem Studium Und habe mich nicht getraut, mich

00:08:46: selbstständig zu machen als Pferdetrainerin,

00:08:48: Problempferdetrainerin, weil – unterschiedliche Gründe.

00:08:54: Einmal sehe ich halt ultra jung aus, sah ich damals natürlich auch.

00:08:58: Ich werde jetzt immer noch nicht für 38 gehalten.

00:09:02: Also ich wurde neulich gefragt: "Ja, sag mal jetzt, du bist ja

00:09:05: eine andere Generation.

00:09:07: Wo würdest du denn …

00:09:08: ?" Ich so: „Wie ich bin eine andere Generation?

00:09:10: Du bist anderthalb Jahre älter als ich!" „Was?

00:09:12: Ich dachte, du wärst 28!" So, und jetzt stellt euch mich mal mit 22 vor.

00:09:17: Das heißt, überhaupt irgendwo ernst genommen zu werden, war

00:09:22: dann schon einfach so und dann halt auch noch wiederum mit einem Preis, der meinen

00:09:27: Lebensunterhalt irgendwie sichern kann.

00:09:29: So, okay Und dann dachte ich so: Ja, jetzt habe ich das zwar.

00:09:33: Was mache ich damit?

00:09:34: Und dann kamen irgendwie meine Eltern auf die lustige Idee: „Sag mal,

00:09:37: BWL-Studium wäre doch cool, oder?

00:09:39: Damit, wenn du irgendwann mal einen eigenen Stall hast, du auch mit den Zahlen

00:09:42: umgehen kannst." Also rückblickend, wir hatten auch einen Teil BWL im

00:09:46: Pferdestudium und da war ich sau schlecht.

00:09:49: Rückblickend, warum ich BWL studiert habe, ist halt so eine Frage.

00:09:52: Also gerade dieser Zahlenteil, den wuppe ich nicht.

00:09:55: Also mein Schwerpunkt wird auch Marketing und Management, aber dieses ganze

00:10:01: externe, interne Kostenrechnungen und Statistik und Mikromakromanagement,

00:10:07: VWL-Wissen, da habe ich komplett abgestunken.

00:10:11: Na ja, egal.

00:10:12: Jetzt habe ich auf alle Fälle dieses Studium noch gemacht und habe dann erst

00:10:15: mal eben angefangen, in einer Unternehmensberatung zu arbeiten.

00:10:21: Beziehungsweise waren das zwei Firmen, unter anderem Unternehmensberatung, habe

00:10:25: dann noch die Mediatorenausbildung gemacht, aber immer die Pferde nebenher.

00:10:29: Aber das war einfach wirklich dieses sichere Standbein,

00:10:32: weil Pferde ist halt einfach, je nachdem, wie man sich positioniert und platziert

00:10:36: und wahrgenommen und ernstgenommen wird, nicht das einfachste Standbein.

00:10:42: Ja, das ist wohl leider so.

00:10:45: Und das heißt, wenn du kurz zusammenfasst, was genau machst du dann jetzt heute?

00:10:49: Ja, jetzt heute?

00:10:53: Ich habe ja schon einen Teil ausgeblendet, aber soll ich ihn wieder einblenden?

00:10:56: Also jetzt heute, ich bin 100% selbstständig seit April '24,

00:11:03: also jetzt seit knapp einem Jahr.

00:11:05: Ich mache ich jetzt noch meine Ausbildung zur Osteopathin, Faszien-Trainerin und

00:11:11: biete das aber schon an, noch unter Vorbehalt, weil eben noch nicht

00:11:15: die Prüfung bestanden, aber Zwischenprüfung bestanden.

00:11:17: Alles, was ich anbieten darf, mache ich und gehe damit eben raus und bin nicht

00:11:22: mehr nur die Problempferdefrau, die das Verhalten irgendwie versucht zu managen,

00:11:26: sondern bin viel allumfassender unterwegs, weil ja das Verhalten ist das eine, der

00:11:31: Umgang ist das andere, die Pferdehaltung ist wieder was anderes und der

00:11:34: gesundheitliche körperliche Zustand ist wieder was anderes.

00:11:37: Und das ist das, was ich jetzt heute eben mache, noch durch die Zusatzausbildung als

00:11:42: weiteres Stand-Bein, bin ich so unterwegs und

00:11:47: natürlich die Online-Geschichten und Seminare.

00:11:51: Ja, das ist ja auch genau das, worum es uns heute geht, das Thema, warum sich die

00:11:57: Psyche und der Körper des Pferdes eigentlich gar nicht trennen lassen, warum

00:12:00: es eigentlich nicht sinnvoll ist, nur an einem von beiden rumzudoktoren,

00:12:04: es mal so zu sagen.

00:12:06: Gab es da einen konkreten Aufhänger, warum du gesagt hast, okay, und jetzt

00:12:11: die Osteoausbildung noch dazu oder wahrscheinlich auch eher so

00:12:15: ein schleichender Prozess?

00:12:17: Genau, schleichend, weil wenn man wirklich mal das Verhalten

00:12:22: des Pferdes betrachtet, kann das so viele Gründe haben.

00:12:27: Und wenn man beispielsweise nicht erkennt, dass ein schmerzhafter oder irgendein

00:12:31: Stressprozess dahinter liegt, lässt sich das Verhalten auch nicht so

00:12:36: richtig beeinflussen, weil was ich immer gelernt habe, war

00:12:41: Stress oben oder Aufregung oben, Adrenalin oben, Lernen unten.

00:12:45: Also ein Lernen ist nicht möglich, wenn irgendwas anderes nicht

00:12:48: im Gleichgewicht ist.

00:12:51: Aber ansonsten kann ich mit dem Verhaltenstraining viel

00:12:55: machen, muss aber aufpassen, dass ich nicht am Ende interessiert einen Affen

00:12:58: habe, der das zwar abspult, was ich beibringen, aber trotzdem körperlich und

00:13:03: mental eigentlich nicht in der Lage ist, das zu leisten,

00:13:06: weil er ist eben gestresst.

00:13:07: Und sobald der halt nicht mehr in diesem Umfeld ist, wo er funktionieren muss, weil

00:13:11: hier am Aufstiegsblock bleibt er jetzt stehen, das hat er gelernt.

00:13:15: Wenn ich jetzt aber den woanders hinstelle, nicht in die Halle, sondern ich

00:13:18: gehe mit dem ausreiten und stelle ihn an die Bank, hat er das plötzlich nicht mehr

00:13:22: verstanden, weil da ist er nicht hin dressiert worden.

00:13:24: Heißt nicht, dass ich immer nur Pferde dressiert habe, überhaupt nicht, aber man

00:13:29: kann so viel mehr erreichen, auch mit dem Pferdeverhalten, wenn man noch

00:13:33: viel mehr dahinter versteht.

00:13:34: Und da sind auch die körperlichen Prozesse und auch Nervensystem, die Regulation des

00:13:41: Pferdes und so weiter, noch mal eine ganz andere Hausnummer.

00:13:43: Und das hilft einfach ungemein, das Ganze umfassender verstehen zu können und

00:13:48: auch positiv was bewirken zu können.

00:13:51: Das ist natürlich ein total komplexes Thema, was man ja letztendlich auch bei

00:13:55: Menschen kennt, den Zusammenhang Körper und Psyche.

00:13:59: Hast du denn vielleicht ein konkretes Beispiel, woran man das festmachen kann,

00:14:02: wo du den Zusammenhang ganz deutlich siehst oder wo du sagst, das ist

00:14:06: vielleicht ein Thema, wo wir die Psyche oder das Verhalten erst mal im Fokus

00:14:11: haben, aber wo dann darunter eigentlich noch ein körperliches Thema liegen kann

00:14:15: oder lag jetzt in einem konkreten Fall?

00:14:19: Mein erstes Beispiel ist eher andersherum.

00:14:22: Das war ein Pferd, was so gut ansprechbar war,

00:14:29: sobald aber an dem Pferdehänger ging, komplett abgeschaltet hat.

00:14:33: Und da kann ich mit meinen Trainingsmethoden, habe ich alles

00:14:36: probieren, was ich konnte, aber das Pferd war einfach nicht in der Lage,

00:14:40: sich dem Anhänger zu nähern.

00:14:42: Das hat aufgehört zu atmen, das hat aufgehört zu schlucken.

00:14:45: Das war wirklich in so einem Freeze-Zustand und das habe ich mit meinem

00:14:50: Verhaltenswissen da nicht rausgekriegt.

00:14:53: Das heißt, da stand einfach was anderes Blockierendes dahinter, nämlich das

00:14:58: Nervensystem, was komplett abschaltet gehalten.

00:15:01: Genau, ich überlege gerade andersherum.

00:15:03: Das war ein Beispiel.

00:15:06: Körperlich, na ja, auch wenn ich jetzt …

00:15:10: Alleine Pferdetraining, der hat Probleme, der Bock beim Angaloppieren oder

00:15:13: der will sich nicht antraben lassen.

00:15:15: Ganz klassisch: Magengeschwüre.

00:15:18: Pferd hat zu wenig Futter einfach oder hat eine zu lange Fresspause.

00:15:23: Pferd hat schon Magengeschwüre, Magenschmerzen.

00:15:25: Das zickt schon beim Satteln und Gurten.

00:15:29: Beim Aufsteigen geht es so weiter, Schritt geht noch gerade so und sobald ich

00:15:32: antragen will, klemmt das Pferd und will überhaupt nicht vorwärts, weil die höhere

00:15:36: Gangart einfach für das Pferd schmerzhaft ist, weil dann die Magensäure im Magen

00:15:40: eben sich mehr bewegt und mehr schwappt und das natürlich, wenn dann, es gibt ja

00:15:45: einen Drüsenteil und einen Drüsendosen Teil und je nachdem, wo

00:15:48: diese Magensäure drin ist und wie viel da drin ist, weil eben zu wenig Futter zur

00:15:52: Verfügung steht, dass das Abpuffert, hat das Pferd Schmerzen.

00:15:56: Dann schwappt das und dann wird es einen Teufel tun, in eine schnellere

00:15:59: Gangart zu wechseln.

00:16:00: Das muss man erst mal sehen und erkennen und dann auch herausfinden.

00:16:03: Und so was hätte ich früher im Training dem Besitzer nie mitgeben können.

00:16:07: Lass doch mal den Magen prüfen, weil das wusste ich nicht.

00:16:12: Ja, das ist tatsächlich ein ganz klassisches Beispiel, finde ich mal.

00:16:17: Das hat jetzt nur so indirekt damit zu tun, aber ich finde es manchmal schwierig,

00:16:21: dass die Besitzer*innen das dann auch annehmen.

00:16:25: Ich kenne das ja selber von mir auch, zum Beispiel.

00:16:28: Ich habe immer sehr viel auf körperlichen Sachen gesucht, aber

00:16:32: ich glaube, da fehlt einfach noch so das allgemeine Wissen auch nicht nur unter den

00:16:36: Trainer*innen, sondern auch in der ganzen Pferdebubble,

00:16:40: das dann auch anzunehmen, zu sagen: Okay, da steckt was Körperliches hinter,

00:16:43: oder umgekehrt natürlich genauso.

00:16:45: Siehst du das auch oder würdest du sagen, kommt drauf an oder keine Ahnung?

00:16:51: Also es kommt total drauf an.

00:16:52: Das ist bei mir tatsächlich abhängig vom Stall.

00:16:55: Ich habe insgesamt wirklich Leute, die ganz schön reflektiert sind, also Kunden,

00:17:00: die mich anfragen, die wissen so ein bisschen, wie ich

00:17:02: arbeite, wo ich herkomme.

00:17:03: Und ich habe da wirklich sehr reflektierte Menschen, die das auch zu Herzen nehmen.

00:17:07: Ich kenne aber auch viele, die sagen: Ja, aber der und der hat

00:17:10: gesagt, reit einfach weiter.

00:17:15: Genau wie – ich überlege gerade – Kundenpferd, der auch

00:17:21: einfach nicht traben und galoppieren wollte.

00:17:23: Osteo war aber da.

00:17:24: Ich habe gesagt: Das Pferd ist aber hinten rechts, der tritt immer kurz,

00:17:27: der ist lahm, der kann nicht.

00:17:28: Der kann dann nicht anders laufen, deswegen pariert er immer durch.

00:17:31: Also Magen war der fein, da war der auch nicht auffällig.

00:17:34: Und da war dann endlich mal der Tierarzt da und der sagte: Ich finde

00:17:37: doch nichts, weitermachen.

00:17:40: Ich brauche dieses Pferd aber nicht trainieren, weil da ist was.

00:17:43: Und das ist dann schwierig, weil dann sagen dann …

00:17:47: Also was ich tatsächlich öfter habe, ist dann eher ein …

00:17:51: Es wird zwar angenommen, aber die Besitzer sind hilflos, weil sie wüssten jetzt gar

00:17:55: nicht, von wem sie das Pferd sich angucken lassen vom Tierarzt.

00:17:58: Welcher Tierarzt ist denn da gut?

00:18:00: Weil so viele auch die Erfahrung gemacht haben: Und dann habe ich da tausende Euro

00:18:04: reingestellt in irgendeine Diagnostik und es kam nichts bei raus.

00:18:08: Also das habe ich eher, dass dann lieber ich noch mal gerufen werde:

00:18:12: Kannst du noch mal gucken?

00:18:13: Bevor dann mal der Tierarzt weiß, sie wissen nicht, welcher und was ist denn,

00:18:16: wenn die Diagnose mir nicht weiterhilft?

00:18:20: Ja, die Erfahrung habe ich leider auch schon selber machen müssen.

00:18:22: Von daher kann ich das sogar gut verstehen.

00:18:24: Ich verstehe das auch, aber jetzt stehe ich da als Therapeut und sage: Ich habe

00:18:27: aber keinen Röntgenblick, wenn ich jetzt mal aus der therapeutischen

00:18:30: Sicht dann drauf gucke.

00:18:31: Ich sehe nur, da ist was.

00:18:33: Ich kann keine Beugeproben machen, darf ich auch nicht, kann und darf ich

00:18:36: nicht, bin keine Tiermedizinerin.

00:18:38: Ich sehe nur, da ist irgendwie was und der Besitzer sagt: „Ja und nun?

00:18:41: Und wen empfiehlst du mir?

00:18:42: Ach, in die Klinik fahre ich nicht". Ja.

00:18:44: Und dann verliere ich Kunden, weil ich dann sage: Ich kann mit deinem Pferd nicht

00:18:47: weitermachen, weil ich will nichts verschlimmern.

00:18:49: Ich will dann nichts hochholen, was da schlummert.

00:18:53: Also ich will nicht behandeln, wenn eine Entzündung vorliegt, weil die

00:18:56: kann sich im Körper ausbreiten.

00:18:57: Die kann dann eine Verschlimmerung bringen, wenn ich da rangehe.

00:19:01: Also das sind so Schwierigkeiten, die ich sehe.

00:19:04: Nehmen die Leute es an, ich sage mal unter Vorbehalt.

00:19:08: Ja, kann ich mir vorstellen.

00:19:11: Und wenn wir jetzt überlegen, was Sind denn grundsätzlich mal

00:19:16: Voraussetzungen, dass das Pferd gesund sein kann auf

00:19:19: körperlicher und psychischer Ebene?

00:19:22: Kann man das so verallgemeinern?

00:19:24: Hast du da was, wo du sagst, da kann man irgendwie schon mal für sich drauf achten?

00:19:28: Ja, man möge sich mal die Art des Wesens angucken, mit der man da so zu tun hat,

00:19:34: also das Pferd als Wesen, als übergeordnetes Tier.

00:19:41: Und was ist denn wirklich pferdegerecht?

00:19:43: Also was ist artgerecht und was ist pferdegerecht?

00:19:46: Wie lebt denn ein Pferd von Natur aus?

00:19:48: Also prinzipiell, ich schaue mir das Leben an

00:19:51: und nicht, wie wird das Pferd trainiert und steht es in der Box und hat es genug

00:19:54: Heu, sondern wie verbringt es seine 24 Stunden am Tag?

00:19:58: Hat es genug Auslauf?

00:19:59: Hat es was wirklich auch das Bewegungspensum in der Natur erfordert,

00:20:04: weil Pferde sind ja nicht umsonst einfach nur Wesen, die sich viel bewegen, sondern

00:20:09: der gesamte Körper ist darauf ausgerichtet.

00:20:11: Die Verdauung, die Atmung, die Lunge, das komplette Respirationssystem.

00:20:17: Der Bewegungsapparat ist alles darauf ausgerichtet, regelmäßig zu

00:20:21: laufen, zu laufen, zu laufen.

00:20:22: Der kleine Magen ist darauf ausgerichtet, regelmäßig zu fressen,

00:20:26: zu fressen, zu fressen.

00:20:27: Nicht Dauerfressen, aber Dauersuchen.

00:20:29: Und und hier was knabbern und da irgendwie was finden, hier ein paar Kräuter und da

00:20:34: ein bisschen geässt oder Baumstämme oder weiß auch was auch immer.

00:20:38: Und das sind ja so Sachen, das muss ich erst mal,

00:20:42: das Wesen Pferd verstehen und halt auch so ein paar natürliche Hintergründe.

00:20:49: Also Pferde sind einfach weiterhin Fluchttiere, auch wenn sie bei uns in

00:20:53: unserer Obhut domestiziert sicher sind, vermeintlich sicher.

00:20:56: Also es ist relativ unwahrscheinlich, ich nehme jetzt

00:21:00: die Wölfe, die kommenden Wölfe jetzt irgendwie hier mal raus, aber es ist

00:21:03: relativ unwahrscheinlich, jetzt hier wirklich von einem Raubtier

00:21:06: gefressen zu werden.

00:21:07: Das weiß das Pferd ja aber nicht, zum Beispiel.

00:21:10: Das heißt, es ist immer noch ein Fluchttier, es ist immer

00:21:12: noch ein Herdentier.

00:21:12: Von Natur aus leben Pferde nicht einzeln, weder in Einzelhaltung noch auf

00:21:17: Einzelpaddocks oder auf Einzelkoppelflächen.

00:21:20: Das sind soziale Tiere, die brauchen die Sozialkontakte.

00:21:23: Das ist der Punkt, wie Pferde funktionieren.

00:21:25: Das sind Bewegungstiere, es sind Energiesparer.

00:21:28: Die sind nicht darauf ausgelegt, hier wild durch die Gegend zu rennen,

00:21:31: und zwar eine Stunde am Stück.

00:21:32: Die können auch mal rennen, aber die meiste Zeit sind sie eben

00:21:35: irgendwie im Schritt unterwegs.

00:21:37: 92% ihrer Zeit gibt es Studien zu.

00:21:40: Und das eben bei rund 16 bis 20 Stunden am Tag, weil sie eben auch viel einfach

00:21:45: laufen in einem gemächlichen Schritt und fressen.

00:21:47: Und das muss ich halt alles erst mal verstehen und mich damit

00:21:50: auseinandersetzen, also Natur des Pferdes, dann wiederum zu gucken:

00:21:56: Passt denn das Leben, was ich meinem Pferd in dieser Haltungsform und biete,

00:22:00: passt das denn zu seiner Natur?

00:22:02: Und das ist halt einfach was, wo man dafür sorgen kann, dass das Pferd sowohl

00:22:06: körperlich als auch mental überhaupt gesund sein kann.

00:22:10: Wenn sich die Beine in den Bauch steht, wenn es viel zu wenig Heu bekommt, viel zu

00:22:15: wenig oder viel zu viel Kraftfutter, viel zu wenig Bewegung, was das Ganze dann

00:22:20: wieder auslastet und ausgleicht oder auch zu wenig unterschiedliche Böden.

00:22:25: Also ich habe ja auch ganz viel mit Proprozeptionstraining zu tun, weil

00:22:28: das dem Pferd so viel Sicherheit gibt.

00:22:30: Ist auch was, können wir gerne gleich darüber sprechen, was sind gute kleine

00:22:34: Sachen, was man mit dem Pferd machen kann.

00:22:37: Unterschiedliche Böden, mal klettern, also nicht immer nur dieses plane Reizarme.

00:22:44: Die brauchen Reize, Außenreize.

00:22:47: Und das können Gerüche sein, das können unterschiedliche …

00:22:51: Also von mir aus können ja auch an der Straße stehen, wenn es nicht die Autobahn

00:22:53: ist, die gefühlt durch den Stahl steht.

00:22:55: Aber wenn da mal Trecker und Fahrräder und so weiter vorbeikommen, dann sind das

00:22:59: Außenreize mit die sich auseinandersetzen können.

00:23:01: Oder Rehe und Wildschweine.

00:23:03: Wildschweine riechen ein bisschen komisch, aber das sind Reize, die

00:23:07: eben verarbeitet werden.

00:23:08: Und je mehr unterschiedliche Reize so ein Pferd eben bekommt, und zwar körperlich

00:23:11: als auch mental, umso besser kann das Gehirn drauf reagieren und das eben

00:23:16: adaptieren, wiederum dem ganzen Körper Sicherheit geben zu können.

00:23:21: Das heißt wirklich dieses: Was macht das Pferd unabhängig von

00:23:25: der Zeit mit mir seinen ganzen Tag?

00:23:28: Und dann natürlich auch mit mir: Also bin ich ein bisschen nett mit dem Pferd?

00:23:33: Gehe ich auf das Individuum ein, auf den Typen gehe ich da ein und

00:23:37: so weiter und so fort. Genau.

00:23:40: Ich glaube, das ist ja auch so der Punkt, den Lea und ich gerne häufig machen

00:23:44: wollen: Beschäftigt euch generell damit, was euer Pferd braucht.

00:23:48: In jeder Hinsicht schaut es euch ganzheitlich an.

00:23:51: Und ich glaube, das ist dann auch der Punkt, wo ich gut dich fragen könnte,

00:23:57: was denn so Punkte sind, woran man merken könnte, dass es irgendwo hakt.

00:24:01: Also du hast jetzt schon einige Sachen genannt, klar, diese offensichtlichen, im

00:24:05: Sinne von, das Pferd ist halt super gestresst, dauerhaft, ist die ganze

00:24:08: Zeit in einem hohen Muskeltonus oder so.

00:24:10: Wenn man irgendwas mit dem Pferd machen will, der trennt sich vielleicht nicht

00:24:13: von der Herde, buckelt oder sonst was.

00:24:15: Aber das sind ja dann schon extremere Probleme, sage ich mal.

00:24:19: Hast du so Punkte, wo man vielleicht frühzeitig schon merken

00:24:23: kann, da ist irgendwas im Argen, da sollte man vielleicht schon mal hinschauen,

00:24:26: bevor es so schlimm wird?

00:24:27: Das ist so schwierig, weil du weißt manchmal nicht, was für

00:24:30: ein Pferd du kaufst.

00:24:33: Du kaufst dir ein achtjähriges Pferd, der war immer brav, der ist super

00:24:37: tiefenentspannt, ruhig und immer brav.

00:24:40: Ja, aber ist das der Normalzustand oder befindet sich deinem Pferd seit Jahren,

00:24:43: weil er blöd angeritten wurde in irgendeinem Schneckenhaus?

00:24:47: Das ist schon mal das erste Problem.

00:24:49: Also generell würde ich sagen: Guck dir deinem Pferd an, was ist der Iststand?

00:24:54: Wie verhält es sich draußen in der Herde?

00:24:57: Wie verhält es sich, wenn es denn im Stall steht, im Stall, was auch immer?

00:24:59: Wie verhält es sich beim Putzen, im generellen Umgang, beim Training?

00:25:05: Ist ja auch egal, ob reiten oder was auch immer.

00:25:08: Gibt es da einen verlässlichen Status Quo, wo man sagt: Jetzt habe ich

00:25:12: das Gefühl, es ist alles gut?

00:25:14: Weil was immer das zeigt, wo die Problematik ist, ist

00:25:20: der Unterschied zu dem Normalzustand.

00:25:22: Und das kann bei jedem Pferd anders sein.

00:25:24: Ich kann jetzt klar sagen, es gibt Schmerz-und Stresssignale

00:25:28: und wenn man sich da und da und damit befasst, dann sieht man das.

00:25:32: Aber das kann bei jedem Pferd unterschiedlich sein, weil das eine Signal

00:25:35: kann auch vier verschiedene Bedeutungen haben.

00:25:40: Deswegen muss man immer erst mal schauen: Was ist denn die Regel?

00:25:45: Das ist das Erste.

00:25:46: Und wenn ich eine Abweichung von der Regel habe, dann kann ich schon mal

00:25:49: gucken: Okay, und seit wann ist das?

00:25:52: Und ist das Schleichende oder ist das plötzlich?

00:25:53: Das Plötzliche ist oft das, was man leichter erfassen kann.

00:25:57: Das Schleichende macht es schwierig, aber umso besser ist genau hinzugucken.

00:26:01: Genau. Und was ist es dann?

00:26:03: Na ja, ich will meinem Pferd halftern und es dreht sich von mir weg.

00:26:07: Also das sind ja die subtilen Sachen.

00:26:09: Das Pferd, was normalerweise immer von alleine beim Hufauskratzen den nächsten

00:26:13: Huf gehoben hat, weil es weiß, hebt den Huf nicht mehr.

00:26:16: Okay, warum nicht?

00:26:17: Ist da irgendwie ein schmerzhafter Prozess im Gang?

00:26:21: Also das sind wirklich die Kleinigkeiten, wo man halt drauf achten kann.

00:26:26: Genau.

00:26:27: Oder ist es einfach gerade verspannt oder Oder hat es einen Tritt abbekommen

00:26:31: und kann gerade nicht oder ist da ein Sehenschaden irgendwie im Anmarsch?

00:26:35: Genau, das sind dann die Kleinigkeiten und das kann man jetzt fortführen

00:26:38: bis zum Get-No.

00:26:39: Das Pferd lässt sich nicht mehr auftrensen.

00:26:41: Wann war denn das letzte Mal der Zahnarzt da?

00:26:43: Ist vielleicht was im Maul los.

00:26:44: Und das muss nicht erst sein, wenn das Pferd beim Reiten nur noch schüttelt und

00:26:48: die Zunge plötzlich übers Gebiss nimmt.

00:26:49: Das kann schon beim Auftrensen losgehen, dass ich da halt gucke: Hey?

00:26:53: Abweichung? Das ging doch letzte Woche noch.

00:26:56: Oder auch: Ich komme in den Stall und plötzlich steht das Pferd

00:26:59: in der Ecke und zittert.

00:27:01: Dann wird da irgendwas gewesen sein.

00:27:04: Da dürfen sofort die großen Alarmglocken irgendwie losgehen.

00:27:08: Und dann ist ja tatsächlich auch die Frage: Wie geht man damit um?

00:27:11: Wenn es irgendwie nur ein kleines Zeichen ist, manches kann ja auch einfach …

00:27:13: Also wenn du sagst, das Pferd dreht sich wenn man mit dem Halfter kommt, kann ja

00:27:17: auch einfach mal Tagesform sein, dass man vielleicht gar nicht aktiv was machen

00:27:21: muss, sondern einfach mal einen Tag wartet, wie ist es morgen?

00:27:23: Aber je nach Thema ist auch dann die Frage: Wen fragt man?

00:27:26: Dann holt man den Verhaltensstrainer, der wahrscheinlich dann

00:27:30: im besten Fall selber sagen kann: Okay, das ist aber gerade nicht mein Thema.

00:27:33: Guck mal, bei dem und dem holt man einen Osteopathen, holt man

00:27:36: einen Tierarzt sofort.

00:27:37: Das ist, glaube ich, dann die große Frage, die große Kunst: Wen brauche

00:27:42: ich denn jetzt als Hilfe, oder?

00:27:44: Ja, Total, weil auch, wenn ich jetzt, egal ob als Trainer oder als Therapeut komme zu

00:27:49: dem Pferd, ist ja die Frage: Kenne ich das Pferd und wie gut kenne ich das Pferd?

00:27:53: Weil ich kenne es ja auch immer nur im Kontext mit mir.

00:27:56: Also außer, das ist ein Pferd, wo ich in einem Stall regelmäßig und

00:28:00: das auch mehr mitbekomme.

00:28:01: Also ich habe auch Pferde, die sehe ich dreimal die Woche und bin dann noch bei

00:28:05: den Nachbarpferden und das heißt, das Pferd kriege ich auch immer noch

00:28:08: so ein bisschen nebenher mit.

00:28:09: Also da bin ich natürlich auch schneller, dass ich sagen kann …

00:28:12: Oder da kann ich eher eine Einschätzung bieten.

00:28:15: Aber das ist, glaube ich, was …

00:28:18: Also wenn man keinen Trainer-oder Therapeuten-Stamm hat,

00:28:24: ist immer die Frage: Wen sucht man sich neu?

00:28:26: Das ist das eine.

00:28:27: Da muss man dann einfach mal telefonieren nach seinem Bauchgefühl,

00:28:30: Fühlen, finde ich.

00:28:31: Da bin ich gespannt, was ihr für Erfahrungen habt, aber

00:28:34: ich glaube, das ist was.

00:28:34: Wenn man sich jetzt umhorcht und jemandem ein neues sucht,

00:28:40: einfach mal telefonieren und rausfinden.

00:28:42: Also erst mal: Was hat die Person gelernt?

00:28:43: Was für ein Trainer ist es?

00:28:45: Ist es jetzt der Verhaltenstrainer?

00:28:48: Wo hat er gelernt?

00:28:49: Wenn man sich da schon so ein bisschen auskennt, welche Schulen auch wird

00:28:52: unterrichtet und dann mal sprechen.

00:28:57: Ich rede jetzt nicht vom Reitlehrer-Trainer, weil das ist

00:29:00: Ist manchmal da dann nicht förderlich, weil Pferdeverhalten ist eben in ganz

00:29:04: vielen Trainerausbildungen nicht so involviert.

00:29:08: Und dann einfach mal telefonieren und sprechen.

00:29:10: Ich habe die und die Problematik.

00:29:11: Ich bin mir nicht sicher, ob ich die Mücken husten höre oder nicht.

00:29:16: Ich brauche jemanden, der da realistisch drauf guckt: „Bist du so jemand?" Und

00:29:20: dann kann man ja vorher immer sprechen.

00:29:22: Man muss ja jetzt nicht fünf verschiedene Leute an den Stall holen.

00:29:24: Man kann ja vorher schon mal irgendwie sprechen.

00:29:26: Oder wenn dein Bauchgefühl sagt, das ist ein Therapeuten-Ding,

00:29:29: dann fragt dein Therapeuten oder geh da genauso ran oder schreib einfach mal oder

00:29:33: hol dir natürlich Empfehlungen ein von anderen.

00:29:36: Oder wie seht ihr das?

00:29:37: Wie würdet ihr da rangehen?

00:29:40: Ja, das würde ich tatsächlich so unterschreiben.

00:29:42: Ich bin da auch ein ganz großer Fan davon, mit den Leuten mal ins Gespräch zu kommen,

00:29:47: sich erst mal natürlich für sich zu überlegen: Was sagt mein Gefühl?

00:29:50: Ist es gerade ein körperliches Thema?

00:29:52: Ist es eher ein Verhaltens-Thema?

00:29:55: Finde ich vielleicht im besten Fall sogar jemanden wie dich, der beides kann.

00:30:00: Und dann tatsächlich einmal schauen: Was ist der Hintergrund von der Person, dann

00:30:03: tatsächlich ins Gespräch kommen, weil auch der Hintergrund immer nur so bedingt,

00:30:07: finde ich, dann, was über die tatsächliche Tätigkeit aussagt.

00:30:10: Das ist immer ein guter Anhaltspunkt, aber manches ist ja dann in der Realität doch

00:30:14: ein bisschen anders, als es auf dem Papier aussieht.

00:30:17: Deswegen finde ich tatsächlich das direkte Gespräch immer das Allerwichtigste,

00:30:20: einzuschätzen, – Sowohl wie ist die Person charakterlich?

00:30:24: Komme ich damit klar?

00:30:25: Das ist, finde ich, super, super wichtig, gerade wenn man mit so

00:30:29: unsicheren an jemanden herantritt, muss ja einfach eine Vertrauensbasis gegeben sein.

00:30:34: Und ich finde, die ist eben einerseits charakterlich gegeben und andererseits

00:30:39: habe ich das Gefühl, dass die Person weiß, worüber sie spricht, dass sie da einen

00:30:42: Wissenschatz hat, egal ob jetzt aus diversen Ausbildungen oder tatsächlich

00:30:47: einfach aus eigener Erfahrung, aus angelesen oder wie auch immer.

00:30:51: Aber habe ich das Gefühl, da ist jemand Kompetentes auf der anderen Seite, der mir

00:30:54: im Zweifelsfall auch sagt, das ist jetzt gerade nicht das, was ich kann.

00:30:57: Das, finde ich, ist auch ein sehr wichtiger Punkt,

00:31:00: wo ich dann eher Vertrauen in eine Person habe, wenn sie mir sagt: Nein, bis dahin,

00:31:04: das ist meine Grenze, und da kann ich dich vielleicht weitervermitteln.

00:31:07: Das ist ja auch super wertvoll.

00:31:09: Also würde ich total unterschreiben, was du gesagt hast.

00:31:12: Und da gibt es ja auch Tierärzte, die Osteo zum Beispiel auch noch sind.

00:31:17: Also die auch, wo man dann auch sagen kann: Oh, vielleicht bin ich

00:31:20: da ein bisschen sensibel.

00:31:21: Also das kann ich ja auch sagen, ich als Pferdebesitzer: „Ich bin

00:31:24: da eher der sensible Typ".

00:31:26: Genau, Lea, sorry.

00:31:30: Mein Gefühl wäre jetzt tatsächlich, dass, glaube ich, bei den meisten, wenn jetzt

00:31:33: irgendein Problem auftritt, erst mal tatsächlich der Weg zum Trainer geht oder

00:31:38: die Frage zum Trainer, so nach dem Motto „Macht das mal weg", das

00:31:42: ist jetzt ganz überspitzt zu sagen, aber das ist mir auch oft passiert.

00:31:46: Was du auch gerade sagst, ist ein wichtiger Punkt:

00:31:49: Wie kennt derjenige sein Pferd?

00:31:51: Oder ist es manchmal auch hilfreich, wenn ich als neutrale Person da bin?

00:31:55: Das ist auch immer so ein Abwägen.

00:31:57: In manchen Situationen habe ich auch schon bewusst die Pferde wieder zurückgegeben an

00:32:00: den Besitzer und habe gesagt: Nein, das macht keinen Sinn, wenn ich

00:32:02: das mache, mach du mal selber.

00:32:03: Und in anderen Situationen ist es genau andersherum.

00:32:06: Dann frage ich: „Darf ich bitte mal kurz machen und das erklären?

00:32:10: Das ist einfacher".

00:32:12: Also das, finde ich, ist sehr abhängig auch vom Menschen und Pferd.

00:32:16: Und ich meine, wenn man einen Ansprechpartner hat, dem man vertraut, ich

00:32:21: habe das auch schon mehrfach gehabt, das ich dann gesagt habe:

00:32:24: Wir können das natürlich jetzt irgendwie weg trainieren, aber irgendwas

00:32:27: steckt dann auch hinter.

00:32:29: Hier In meinem Fall habe ich zum Beispiel Kim Graßnick ganz oft, wo ich dann sage,

00:32:33: als kompetente Therapeutin, gar nicht mit dem Ziel, sie soll jetzt das Pferd

00:32:37: reparieren, sondern dass sie dann einen Blick draufwerfen kann und sagen kann:

00:32:41: Okay, was muss sich der Tierarzt denn angucken?

00:32:44: Weil das habe ich auch öfter schon die Situation, dass man merkt, irgendwas ist

00:32:47: da, aber es ist so diffus, dass man nicht sagen kann: Wo kommt es her?

00:32:51: Oder jetzt habe ich gerade einen Spezialfall.

00:32:54: Das ist eine junge Stute, wo der Vorbesitzer quasi nichts mit ihr gemacht

00:33:00: die sehr offensichtlich körperliche Themen hat, wo die zugehörige Besitzerin auch

00:33:07: hinterher ist, das zu klären, aber die ist in einem Zustand, die Stute,

00:33:10: dass die aktuell gar nicht zu behandeln ist.

00:33:13: Heißt, jetzt müssen wir erst mal irgendwie daran trainieren, dass man die überhaupt

00:33:16: anfassen und vielleicht mal die Hufe heben kann, damit ein Tierarzt, ein Therapeut da

00:33:21: vielleicht überhaupt was diagnostizieren und behandeln kann.

00:33:25: So Spezialfälle hast du dann natürlich auch dazwischen, aber da fällt dann

00:33:28: auch auf, dass da ein Problem ist.

00:33:30: Das ist dann nicht mit die subtilen Zeichen, von denen wir

00:33:33: da eben gesprochen haben.

00:33:36: Jetzt haben wir ja sehr viel über so kleine Signale und so gesprochen.

00:33:40: Wir können ja auch noch einen Schritt nach hinten zurückgehen, im Sinne von, wir

00:33:46: haben vielleicht gar keine großen Probleme mit unserem Pferd, wir sehen auch noch

00:33:50: keine großartigen Abweichungen oder sonst was, aber wir würden unserem Pferd

00:33:53: gerne trotzdem was Gutes tun.

00:33:55: Steffi, du hast vorhin schon mal kurz angedeutet, es gibt da Sachen, die wir

00:33:58: alle vielleicht machen können, ganz einfach mal zwischendurch,

00:34:02: unserem Pferd was Gutes zu tun.

00:34:04: Kannst du uns da was an die Hand geben, was man in einem Podcast gut vermitteln

00:34:07: kann, wo man sagen kann: Hey, damit könnt ihr auch im Pferd grundsätzlich was Gutes

00:34:11: tun und einfach es körperlich, psychisch fördern, damit das ihm besser geht?

00:34:18: Ja, sucht euch kleine unterschiedliche Aufgaben, die sowohl

00:34:24: das Pferd mental herausfordern, als auch körperlich und weiterbringen.

00:34:28: Also auch das gesunde Pferd kann davon eben super profitieren,

00:34:32: einfach von der Abwechslung.

00:34:34: Das heißt, es ist in einer guten Haltung, es ist gut im Training, es hat seine

00:34:39: Trainingsreize, die es braucht, sich körperlich weiterzuentwickeln.

00:34:44: Genau, und dann ist die Frage: Kann ich erst mal was tun, dass das Pferd …

00:34:49: Also was braucht das Pferd? Was ist das Pferd für ein Typ?

00:34:51: Ist es eher ein stabiler Typ?

00:34:52: Ist es eher ein mobiler Typ?

00:34:54: Dann kann ich nämlich auch daran einfach arbeiten, dass es da andere

00:34:57: Impulse auf den Körper kriegt.

00:34:58: Ich gehe in den Wald klettern.

00:34:59: Ich liebe es, klettern zu gehen, wenn man da die Möglichkeit hat

00:35:02: oder irgendwie so ein paar Trail-Hindernisse oder irgendwas

00:35:05: rumgegen hat, Baumstäme, was auch immer.

00:35:08: Und wenn man das nicht hat, was ich auch total mag, ist arbeiten mit

00:35:11: Balance Pads, liebe ich, dass ist so unterschätzt,

00:35:15: Wirklich, das ist so, so, so wertvoll für die Pferde, und zwar nicht nur körperlich,

00:35:19: weil die Pferde einfach durch einen anderen Boden, den sie unter den Hufen

00:35:23: haben, einen anderen Impuls in den kompletten Kopf und Körper bekommen, weil

00:35:28: der Kopf kriegt ja Signale vom Körper, dass da was ausbalanciert werden muss und

00:35:32: muss das verarbeiten und muss gucken: Uah, was mache ich denn damit?

00:35:35: Da dürfen wir nicht vergessen, das Fluchtier Pferd braucht seine

00:35:37: Hufe, fliehen zu können.

00:35:40: Das heißt, das Fluchtier Pferd wird einen Teufel tun, seine Hufe

00:35:42: in Gefahr zu bringen.

00:35:43: Das heißt, so ein instabiler Boden ist einmal so ein: Okay, da passiert was.

00:35:48: Was ist hier los?

00:35:49: So rein körperlich, aber auch ein: Oh Gott, verliere ich hier

00:35:54: gerade mein Fluchtinstrument?

00:35:55: Das brauche ich ja, zu überleben.

00:35:57: Ich will ja mein Überleben sichern.

00:35:58: Das heißt, so habe ich dann mit ganz kleinen Übungen

00:36:01: direkt was für Körper und Geist getan.

00:36:04: Und Balance-Matte: Es reichen Handtücher.

00:36:07: Führe mal ein Pferd auf ein Handtuch.

00:36:09: Gerne erst mal mit einem oder zwei Hufen, weil selbst das merken die Hufe.

00:36:13: Das ist nicht nur totes Horn, Die haben da drin auch Gefühle.

00:36:16: Sensorisch wird das direkt auch angesprochen im Huf und die Durchblutung

00:36:20: wird gefördert durch einen Handtuch, durch diese Frotteefasern.

00:36:26: Alleine das, das sind so Kleinigkeiten, was man da machen kann.

00:36:30: Oder auch einfach mal gucken, wo kann man rumlaufen?

00:36:33: Gibt es da irgendwelche Engstellen, die ich passieren kann?

00:36:36: Weil Enge ist für so ein Fluchtier, was ja die Weite gewohnt ist von Natur

00:36:40: aus, auch eher herausfordernd.

00:36:42: Alleine an so was Kleinem zu wachsen.

00:36:44: Wenn ich ein Laufband am Stall habe, dann stell das Pferd doch mal nicht aufs

00:36:48: Laufband, sondern mal nur auf die Rampe nach oben, und zwar nur

00:36:51: mit den Vorderbeinen. Und dann verschieb es mal rückwärts.

00:36:54: Mach mal einfach ein und geht auch auf einer Bordsteinkante.

00:36:57: Stell dir am Pferd erhöht mit den Vorderbeinen auf eine Bordsteinkante und

00:37:00: lasse so ein bisschen mal das Gewicht nach hinten verlagern,

00:37:03: ohne die Hufe zu bewegen.

00:37:05: Das ist mini.

00:37:06: Das sind manchmal 20 Sekunden, die man irgendwo einbaut und das Pferd steht da

00:37:10: und sagt: Okay, warte mal, gib mir einen Moment!

00:37:12: Es muss erst mal atmen und klarkommen mit seinem Leben, mit seinem Körper

00:37:16: und was da gerade passiert.

00:37:17: Es stand da auf diesem Ding erhöht und …

00:37:19: Vielleicht klingt das jetzt albern, aber macht es mal mit euren Pferden.

00:37:22: Also alle, die das hören, probiert das mal aus, wenn eure Pferde

00:37:25: das nicht gewohnt sind. Das ist krass.

00:37:27: Die stehen dann da und dann wird er auch kurz verarbeiten lassen.

00:37:30: Nicht sagen, während das Pferd noch abschnaubt und tiefer atmet und den Kopf

00:37:35: senkt und gerade so in sich reinhorcht, sozusagen.

00:37:39: Sieht man auch ganz gut.

00:37:40: Es ist, als würden die Pferde ihre Augen so ein bisschen wie nach innen kehren und

00:37:43: auch die Ohren so ein bisschen seitlich wegklappen.

00:37:46: Dann ist das kein, die gucken nach hinten, sondern dann ist es ein so:

00:37:49: Warte, irgendwas in meinem Körper? Das fühlt sich anders an.

00:37:52: Und dann sollen die das verarbeiten.

00:37:53: Wir gehen ja auch nicht zur Massage und springen direkt auf und

00:37:56: rennen dann wieder los.

00:37:57: Wir schauen ja auch erst mal, dass der Körper mit den neuen Impulsen klarkommt.

00:38:00: Und das sind so Kleinigkeiten.

00:38:03: Und dann sucht euch was aus.

00:38:04: Geht mal um Pylonen, kreiselt mal einen Baum.

00:38:07: Macht einfach mal drei Volten um einen Baum und schaut mal, was

00:38:10: mit eurem Pferd passiert.

00:38:12: Wie muss es denn da die Hufe setzen?

00:38:13: Weil wann macht man das schon mal?

00:38:15: Einmal einen Baum, ja, aber vielleicht so, auszuweichen, aber nicht, wirklich

00:38:19: mal einen Kreis zu machen.

00:38:21: Und alleine dadurch, dass da der Baum steht, eine Pylone geht auch, aber ein

00:38:24: Baum, hab ich das Gefühl, ist für das Pferd noch mal irgendwie anders.

00:38:27: Alleine dadurch, dass es sich da den Baum koordinieren muss und gucken muss, wie es

00:38:31: die Hufe setzt, vielleicht ist da auch noch eine Wurzel über die es ein bisschen

00:38:34: drübersteigen muss, macht voll den Effekt.

00:38:37: Das wären so ein paar Kleinigkeiten.

00:38:41: Oder natürlich auch einfach mal …

00:38:44: Kennt ihr diese ganzen Faszientools, die es auch für Menschen gibt?

00:38:47: Faszienrollen und so?

00:38:49: Oder da gibt es ja auch so eine, wie sagt man denn, so

00:38:54: Igelbälle oder so was.

00:38:55: Die müssen nicht spitz sein.

00:38:56: Aber alleine mal mit so was mal über dem Pferdekörper drüber reiben.

00:39:00: Das ist wieder ein rum anderer Impuls für den Körper und auch den muss

00:39:03: der Kopf wieder verarbeiten.

00:39:06: Wirklich, das sind ganz viele kleine Sachen, die ganz viel bringen können.

00:39:13: Ja, mega gut.

00:39:14: Ich glaube, da hat man jetzt wirklich viel Input und vor allen Dingen Sachen, die

00:39:17: nicht unbedingt lange dauern, die nicht aufwendig sind, die nicht viel kosten.

00:39:21: Einfach mal ein Handtuch mitnehmen, das ist ja wirklich kein Akt, weil Balance

00:39:25: Pads muss man erst mal wieder besorgen und kaufen.

00:39:27: Von daher finde ich das richtig, richtig gut.

00:39:29: Ja, Ich glaube, wir haben jetzt echt schon super Überblick über alles bekommen.

00:39:32: Ich glaube nicht. Darf ich noch was reingrätschen?

00:39:34: Natürlich.

00:39:34: Ich glaube, was noch nicht so klar ist, ist, wie Körper und Geist sich

00:39:38: eigentlich wirklich beeinflussen.

00:39:40: Ich hätte dich jetzt sowieso gefragt, ob du noch was sagen willst.

00:39:44: Von daher passt das sehr gut. Bitte.

00:39:45: Genau.

00:39:46: Warum kann man das nicht voneinander trennen, ist vielleicht wichtig.

00:39:51: Ist bei Menschen wie bei Tieren das Gleiche.

00:39:56: Wenn wir einen vollen Kopf haben, gestresst sind, zum Beispiel

00:40:01: dadurch flacher atmen.

00:40:04: Also kann der Stress, der mentale, oder eine Hetze oder so – ich muss jetzt gleich

00:40:09: dahin und dahin, aber da arbeitet viel zu tun –, dadurch atme ich nicht mehr so gut,

00:40:13: atme nicht so tief, sondern eher flach und macht dadurch mein Zwerchfell fest.

00:40:17: Was passiert dann?

00:40:18: Die Verdauung wird schlechter. Nur als Beispiel.

00:40:20: Die Verdauung wird schlechter, weil es braucht eben das Zwerchfell

00:40:24: auch, was ja den kompletten …

00:40:26: Also Zwerchfell trennt ja im Rumpf den Den Brustraum vom Bauchraum und das ist auch

00:40:32: ganz wesentlich, die Darmperistaltik einfach in Gang zu halten.

00:40:37: Tief atmen hilft da tatsächlich auch, wenn man Verdauungsprobleme hat, da ein

00:40:42: bisschen wieder Bewegung reinzukriegen.

00:40:44: Andersrum genauso das Gleiche: Wenn ich nicht tief atme, kann sich die

00:40:47: Lunge nicht richtig füllen.

00:40:48: Das heißt, ich kann auch eine Einschränkung in der Lunge,

00:40:51: in der Lungentätigkeit haben.

00:40:52: Bis hin zu, irgendwas macht sich halt fest und ich kriege Husten, ich kriege gut,

00:40:57: Asthma wahrscheinlich ist jetzt ein bisschen too much, Da braucht

00:41:01: es noch ein paar mehr Faktoren.

00:41:02: Das heißt, das lässt sich schon mal nicht trennen.

00:41:04: Das Gleiche: „Ich bin gestresst, ich spanne mich an oder Ich bin aufgeregt oder

00:41:08: Ich bin in so einem Dauerrennmodus oder beim Pferd Ich bin in einem

00:41:13: dauerhohen Muskeltonus.

00:41:15: Was passiert durch den hohen Muskeltonus?

00:41:16: Die Pferde spannen sich an, machen sich fest, rein muskulär.

00:41:20: Das wiederum wird sich irgendwann auch auf die Psyche auswirken, weil diese

00:41:24: Anspannung wird irgendwann zu einem Schmerz, wenn man dauerhaft so dasteht.

00:41:30: Oder auch dieses, was wir ganz viel sehen bei den Pferden,

00:41:33: ist, dieses Schulter ist so angeklappt, die ist richtig gepresst.

00:41:37: Man sieht überhaupt nicht, die Pferdeschulter vom Rumpf sich abheben,

00:41:39: weil das alles so fest klemmt.

00:41:41: Das wiederum drückt auf diverse Nerven, dass zum

00:41:45: Beispiel die Vorderbeine nicht mehr richtig versorgt werden.

00:41:48: Unter der Schulter ist so ein Nervenplexus, der eben auch

00:41:52: das Vorderbein versorgt.

00:41:55: Das heißt, die Anspannung und dieses Rannpressen der Schulter kann dafür

00:41:58: sorgen, dass die Pferde anfängt zu stolpern.

00:42:00: Oder kann dafür sorgen, dass der Brustkorb eben eingeengt wird und dann kann wiederum

00:42:06: die Lunge nicht richtig arbeiten und dann wiederum wird das Zwerchfell fest.

00:42:10: Und das sind halt so Themen.

00:42:11: Und was ich auch superspannend finde, ist, dass auch zum Beispiel das gesamte

00:42:15: Fasziengewebe, was ja überall im Körper ist.

00:42:17: Faszien sind ja überall, wirklich überall.

00:42:21: Also die sind jeden Knochen, jeden Muskel, die sind die Haut herum, die sind überall.

00:42:27: Man kann quasi den Körper aus der Faszie heraus schneiden und man hat dann immer

00:42:32: noch ein Gebilde, was erkennbar ist als Lebewesen.

00:42:35: Das wurde hier bei Körperwelten gemacht. Fantastisch.

00:42:38: Guckt das mal, so ein Plastinat, nur aus Faszie bestehend.

00:42:41: Alles andere wurde entfernt.

00:42:42: Der Körper ist noch erkennbar.

00:42:44: Andersrum kann man es aber nicht.

00:42:45: Und es gibt Studien dazu und ich habe da mal eine Doku

00:42:50: gesehen, dass man ein Stück Fasziengewebe in Cortisollösung gelegt

00:42:55: hat und das wurde hart.

00:42:57: Das hat sich verklebt durch Cortisol Das heißt, Stresshormon Cortisol

00:43:03: beeinflusst die Beweglichkeit der Faszie und verklebte

00:43:08: zusammengezogene Faszie haben wir wieder Verspannung, Schmerzen,

00:43:13: dadurch wieder Stress.

00:43:14: Und deswegen lässt sich das einfach komplett nicht voneinander trennen.

00:43:17: Das war mir noch mal wichtig.

00:43:20: Ich glaube, ein sehr einfaches Beispiel sind diese Pferde in

00:43:25: Trageerschöpfung, die auch mental nicht mehr ansprechbar sind.

00:43:30: Ich glaube, da hat man ein sehr gutes Bild vor Augen, dass da eben der

00:43:36: Zusammenhang deutlich ist.

00:43:38: Das ist ein super Bild und andersherum ist es zum Beispiel auch, das hat jetzt bei

00:43:44: hypermobilen Pferden ist es so: Pferde, die sehr weich sind in ihren Gelenken und

00:43:48: so sehr unsicher laufen, sind auch gerne im Verhalten, also so mental

00:43:52: eher unsichere Pferde.

00:43:54: Und je mehr man die dann schafft, das heißt jetzt nicht, dass die groß

00:43:58: Schmerzen haben und Stress haben und so.

00:43:59: Es ist einfach nur, das kann man auch beobachten.

00:44:02: Und sobald man diese Pferde körperlich stabilisiert

00:44:05: und ihnen einfach stabilisierende Impulse von außen gibt, umso stabiler werden sie

00:44:10: auch mental und stolz und wieder selbstwirksam.

00:44:14: Und das jetzt nicht, weil ich am Verhalten gearbeitet habe, sondern weil ich dem

00:44:17: Körper wieder eine Sicherheit vermittelt habe und den Körper stabilisiert habe.

00:44:22: Und hätte ich das mal vorher gewusst..

00:44:23: Ja, da habe ich auch sofort ein Pferd vor Augen.

00:44:25: Und Komet wäre wahrscheinlich ein Reitpferd geworden.

00:44:32: Ergibt ja auch total Sinn, wenn wir uns wieder überlegen, dass wir da Fluchttiere

00:44:35: vor uns haben, die eben darauf angewiesen sind, dass ihr Körper letztendlich stabil

00:44:39: genauso funktioniert, wie es das gerade braucht, damit das nicht irgendwo bei

00:44:43: der Flucht hinfällt oder stolpert oder sonst was.

00:44:47: Macht das ja total Sinn, dass jede Instabilität da auch

00:44:50: wieder Stress verursacht.

00:44:51: Und bei Menschen auch.

00:44:53: Das hat ihr auch gerade gedacht.

00:44:55: Wenn man einen wackeligen Menschen eher hat und der fängt an, Krafttraining

00:44:59: zu machen Um sich zu stabilisieren.

00:45:01: Oder muss nicht nur Kraft sein.

00:45:03: Ich will jetzt keinen Sportwissenschaftler irgendwie aufwecken und sagen: Nein, das

00:45:07: heißt nicht so, aber egal, wenn der anfängt irgendwie, Stabilitätstraining zu

00:45:10: machen, was auch immer, dann kann sich da auch ganz viel im

00:45:14: Körper einfach und auch mental verändern.

00:45:17: Ja, ich glaube, Carina, du hattest das mal mit dem Power Posing angesprochen.

00:45:20: Das ist ja effektiv langfristig der Umbau des Körpers in so eine andere

00:45:25: Pose, mehr oder weniger, oder?

00:45:28: Genau, Power Posing ist natürlich das, was eigentlich sehr kurzfristig genutzt wird,

00:45:32: tatsächlich mal in so eine Haltung zu kommen und den Körper

00:45:36: so zu positionieren, dass quasi die Effekte, die Steffi eben schon erklärt

00:45:40: hat, auch ausgelöst werden auf psychischer Ebene.

00:45:43: Und genau das, was du gesagt hast, Steffi, das ist natürlich

00:45:46: dann ja noch mal eine ganz andere Nummer, wenn wir uns sogar körperlich, muskulär

00:45:50: verändern und dadurch, gerade wenn du so einen starken Rumpf bekommst, die ist als

00:45:53: Mensch, hast du ja auch direkt eine aufrechtere Haltung.

00:45:56: Und das ist im Grunde das, was durch das Power Posing ja simuliert

00:45:59: wird kurzfristig.

00:46:00: Und das hast du ja dann eher dauerhaft durch einen starken Rumpf.

00:46:03: Und das wirkt sich natürlich logischerweise auch psychisch aus,

00:46:06: abgesehen natürlich auch von der ganzen Auslastung, die du sowieso hast, wenn du

00:46:09: regelmäßig Sport machst, was ja ganz viele positive psychische Faktoren

00:46:13: für den Menschen hat.

00:46:14: Ich gehe ganz stark davon aus, dass das übertragbar ist aufs Pferd.

00:46:18: Da ist natürlich ganz vieles, wovon man da profitieren kann.

00:46:22: Genau, absolut.

00:46:24: Ja, super.

00:46:25: Ich glaube, jetzt ist es hoffentlich klar geworden.

00:46:27: Ich weiß nicht, ist dir sonst noch was eingefallen, was dir noch

00:46:30: wichtig wäre zu sagen?

00:46:31: Ich möchte natürlich nicht, dass du jetzt hier rausgehst und sagst: Da war aber noch

00:46:35: was, was ich noch hätte mitgeben wollen. Nein, nein.

00:46:37: Den Punkt habe ich gemacht.

00:46:39: Einfach wirklich diese Zusammenhänge.

00:46:42: Das ist super wichtig.

00:46:43: Das lässt sich natürlich noch mehr ausbauen, auch über Nervensystemen und die

00:46:47: Anspannung und wenn das fährt im Sympathikus und

00:46:49: Parasympathikus, bla bla bla.

00:46:50: Aber ich glaube, der Punkt an sich ist klar, der dahinter steht.

00:46:55: Nein, sonst wäre es von mir erst mal, außer ihr habt noch Fragen.

00:47:00: Ich glaube, man könnte über jedes einzelne Thema, über das wir gesprochen haben, eine

00:47:04: komplette Podcast-Folge aufnehmen, aber ich glaube, das hat für einen

00:47:09: guten Eindruck gereicht.

00:47:12: Ja, sehr gut.

00:47:15: Genau.

00:47:16: Bevor wir uns jetzt von dir aber verabschieden – das kennst du vielleicht

00:47:19: schon –, haben wir für alle unsere Gäste noch mal drei Fragen zum Abschluss,

00:47:23: die wir Ihnen immer stellen.

00:47:24: Und die wollen wir natürlich auch dir gerne stellen.

00:47:27: Die erste Frage ist immer: Was hilft dir denn Alltag, wenn du

00:47:31: runterfahren möchtest?

00:47:32: Wie kannst du dir für dich selber deine Auszeit nehmen?

00:47:36: Ich übe noch.

00:47:44: Das Auszeiten nehmen, übe ich tatsächlich noch, das Runterfahren

00:47:47: geht schon ganz gut.

00:47:48: Wir machen das in der Osteo-Ausbildung so, dass wir immer erst mal den eigenen

00:47:52: Körpercheck machen, auch bevor man am Pferd an eine Behandlung rangeht, zu

00:47:55: gucken, was ist gerade bei mir im Körper los,

00:47:58: dass ich nicht irgendeine Anspannung von mir oder ein festes Zwerchfell

00:48:01: mit aufs Pferd nehmen.

00:48:02: Und kennt ihr von Sharon Wilsie dieses Neutral-Null, dieses Zero?

00:48:07: Sagt euch das was?

00:48:08: Irgendwas klingelt, aber ich kriege es auch nicht zu geordnet gerade.

00:48:12: Das hat mir mal total geholfen.

00:48:14: Also Horst „Speak, hat ja Sharon Wilsie, also mindestens die Bücher geschrieben

00:48:17: und ihr ein Konzept entwickelt.

00:48:18: Und die beschreibt da drin so schön die fünf Intensitätsstufen, die die

00:48:24: Pferde so haben unter sich und die Menschen eigentlich auch.

00:48:26: Also von vier ist das Größte, ist die größte Intensität, mit der man

00:48:30: mal wirklich was einfordert.

00:48:32: Das ist, wenn die Stute jetzt irgendwie die andere Stute wirklich mal hinten

00:48:36: rückwärts in den Zaun jagt und die vom Heu weg haben will.

00:48:38: Das ist jetzt die allerhöchste Intensitätsstufe.

00:48:41: Der schönste Zustand ist aber das Zero, also das Null und sie

00:48:45: nennen es halt neutral Null.

00:48:46: Das ist ein Zustand komplett völliger innerer Ruhe.

00:48:51: Und der nächste Zustand wäre dann halt: Okay, ich habe mal einen Gedanken.

00:48:54: Der nächste Zustand ist: Ich habe einen Gedanken und ich setze

00:48:56: mich schon mal in Bewegung.

00:48:57: Und so sind diese Intensitätsstufen aufgebaut.

00:49:00: Und dieses neutralen Null ist das, was Pferde immer erreichen wollen.

00:49:02: Das heißt, da helfen mir tatsächlich die Pferde für mich, für dieses Ruhigwerden

00:49:07: und so, weil die versuchen immer wieder schnell in dieses Zero zu kommen, in

00:49:12: dieses: Ich bin hier und ich fresse.

00:49:15: Die sind ja nicht drauf aus, irgendwie hier Halli-Galli zu machen, außer sie

00:49:18: haben zu viel Kraftfutter und ein bisschen zu viel Energieüberschuss.

00:49:21: Aber dieses Bewusst machen, wie komme ich selbst in dieses Zero?

00:49:26: Ich weiß nicht, ob ihr das kennt auf dem Weg zum Urlaub.

00:49:29: Ihr habt jetzt frei.

00:49:30: Und dann ist einmal im ganzen Körper alles ganz ruhig.

00:49:34: Und da haben mir diese Intensitätsstufen geholfen, zu merken: Wo bin ich eigentlich

00:49:38: gerade und wie komme ich denn auf dieses Null?

00:49:40: Und das mache ich dann dafür.

00:49:42: Und mir selber Auszeiten zu nehmen: Ja, Vielleicht, wenn ich dann

00:49:46: das Pony nicht mehr habe.

00:49:48: Ja, ich glaube, was du gerade mit dem Weg in den Urlaub beschrieben hast, wäre

00:49:52: wahrscheinlich im klassischen Angestellten-Verhältnis der Freitagabend,

00:49:56: wenn man den Stift fallen lässt, der Weg ins Wochenende.

00:50:00: Weiß ich aber nicht tatsächlich, ob das dann nicht eher schon wieder mit …

00:50:05: Also ob das wirklich was mit Ruhe zu tun hat oder mit Jetzt gebe ich

00:50:08: Gas hoch, die Hände Wochenende.

00:50:09: Also das weiß ich nicht genau.

00:50:12: Kommt wahrscheinlich auch auf den Einzelfall an.

00:50:14: Genau, ja.

00:50:17: Oder vielleicht nicht Ich fahre in den Urlaub, sondern ich sitze schon im Urlaub

00:50:20: am Strand und habe einfach heute nichts mehr zu tun.

00:50:23: Vielleicht so was.

00:50:25: Ja, wie immer, wir nehmen an einem Montag auf.

00:50:30: Irgendwie haben wir die Frage nicht klug gewählt damals, aber wir gehen

00:50:33: wieder auf die letzte Woche.

00:50:35: Was war denn das Schönste an deiner letzten Woche?

00:50:38: Ich habe einen neuen Onlinekurs produziert.

00:50:41: Da geht es auch Pads und Matten Der nennt sich Trittsicher und

00:50:46: ich habe mir überlegt, dass ich als Bonusmodul mich mit Pferdewippen befasse.

00:50:50: Jetzt muss ich dazu sagen, ich habe eine Zweibeinpferdewippe

00:50:53: mal geschenkt bekommen vor ein paar Wochen, aber ich habe noch nie damit

00:50:56: gearbeitet, außer für mich selbst und mit meinen Hunden,

00:50:59: aber noch nie mit dem Pferd.

00:51:01: Jetzt habe ich Schlaubi für den Kurs gedacht: Achja, Jetzt habe ich eine

00:51:04: Wippe, dann befasse ich mich mal damit.

00:51:07: Und der schönste Moment war, ich habe das schön gefilmt, dass ich es

00:51:13: direkt an dem Kurs zeigen kann, Wie fantastisch Komet das gemacht hat.

00:51:17: Ich habe Komet das erste Mal auf diese Zweibeinwippe gestellt.

00:51:20: Noch nicht so, dass er komplett wippen kann.

00:51:21: Da sind dann links und rechts so Pads drunter, dass es so ein bisschen instabil

00:51:25: ist, aber schon ein bisschen wackelt.

00:51:27: Und der hat das selber schon gemacht.

00:51:28: Der hat sich da draufgestellt hat immer das linke Bein gehoben, das rechte, und

00:51:32: dann hat er richtig angefangen, da rein zu schaukeln und das war so schön.

00:51:36: Das war mein schönstes Erlebnis.

00:51:39: Wie toll. Das ist wirklich schön.

00:51:41: Vor allen Dingen cool, dass es so ein konkreter Fall mit deinem Pferd auch war.

00:51:46: Ich bin ja auch großer Wippenfan, von daher kann ich mir das gut vorstellen.

00:51:49: Und vor allen Dingen er mit seinen 29, der überrascht mich halt immer noch.

00:51:52: Das hat mich echt beeindruckt.

00:51:54: Ich habe dann irgendwie das Video jemandem geschickt, die schon seit Jahren irgendwie

00:51:57: mit ganz Körperwippen alles arbeiten, sagt er: Guck mal das zweite Mal,

00:52:00: und die so: Okay, krass.

00:52:02: Das ist wirklich gut.

00:52:04: Das war echt schön.

00:52:05: Da bin ich echt gespannt, was das noch wird mit ihm und der Wippe.

00:52:09: Aber da sieht man mal wieder, dass eben auch alte Pferde noch gerne gefordert und

00:52:13: gefördert werden wollen und das auch noch gut lernen können.

00:52:15: Es ist ja auch schön, dass wir das noch mal gerade anbringen können.

00:52:18: Genau.

00:52:21: Und dann zur dritten und letzten Frage.

00:52:24: Das ist immer so die größte: Was wäre denn dein Wunsch für die Pferdewelt?

00:52:28: Was möchtest du all den die Menschen da draußen gerne mitgeben?

00:52:32: Guckt, wie eure Pferde leben.

00:52:35: Wie verbringen die Pferde ihre 24 Stunden unabhängig von euch?

00:52:40: Würdet ihr selbst auch gerne so leben wollen?

00:52:42: Oder gibt es da was, was ihr verbessern könntet?

00:52:47: Wir haben ja schon über ganz viel gesprochen vorhin, über, was ist

00:52:50: wirklich pferdegerecht und so.

00:52:51: Einfach mal Augen auf, hingucken und wirklich mal gucken,

00:52:54: wie viel steht mein Pferd rum?

00:52:56: Ist es wirklich in der guten Herdenkonstellation oder ist es eine

00:52:59: zusammengewürfelte Gruppe „So, mit Stress kann ich da was ändern?

00:53:02: Und dann Augen auf und sich gerne dieser Veränderung stellen, weil das ist nicht

00:53:06: schön und das ist nicht leicht und das ist nicht immer.

00:53:08: Ja, genau.

00:53:09: Carina, du nickst, weil find mal eine Alternative, aber die Veränderung ist es

00:53:14: wert auf jeden Fall, auch wenn sie wehtut.

00:53:16: Und das wünsche ich tatsächlich der Pferdewelt.

00:53:18: Und in dem Kontext, weil ich schon sage, es ist immer schwer,

00:53:22: das Passende zu finden, wünsche ich mir natürlich auch, dass es mehr

00:53:26: pferdegerechtere Haltungsformen gibt, dass es mehr da aufgebaut und entwickelt

00:53:31: werden und dass es so ein bisschen weggeht von ach so, das gefällt dir hier nicht?

00:53:35: Ja, dann geh doch, was ich auch zu Genüge selber kenne.

00:53:40: Ja, das ist ein Wunsch, den ich nur teilen und unterstreichen kann.

00:53:46: Also von daher danke Steffi, nicht nur dafür, sondern dafür, dass du hier warst

00:53:51: und dass du dein ganzes Wissen mit uns geteilt hast.

00:53:53: Ich glaube, das war sehr wertvoll.

00:53:55: Vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast.

00:53:57: Danke für die Einladung, dass ich vor euch sein durfte.

00:54:00: Sehr gerne.

00:54:03: Danke fürs Zuhören bei dieser Folge von Psycholohü.

00:54:06: Wenn sie dir gefallen hat, hinterlass uns doch eine positive Bewertung

00:54:09: und teile die Folge.

00:54:10: Wir freuen uns über Feedback, Themenwünsche und deine

00:54:12: Gedanken zum Thema.

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00:54:17: Autorin.

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