#24 Bin ich ein Pferdemädchen?

00:00:00: Psycholohü, der Podcast über Pferde und Psychologie von Carina

00:00:03: Warnstädt und Lea Schneider.

00:00:05: Hallo und herzlich willkommen zu dieser neuen Folge von Psycholohü.

00:00:10: Schon mal gleich vorab, ich glaube, das ist die unvorbereitetste Folge,

00:00:13: die wir hier aufgenommen haben.

00:00:15: Und zwar beschäftigt mich im Moment so ein bisschen das Thema: Bin

00:00:20: ich ein Pferdemädchen?

00:00:22: Aus dem einfachen Grund, dass ich glaube, dass sehr schnell dieser Stempel

00:00:26: auf einen drauf gedrückt wird.

00:00:27: Ich weiß nicht, Carina, kennst du dieses Gefühl?

00:00:29: Ich Ich glaube, das ist in der Pferdewelt recht …

00:00:31: Nein, nicht mal in der Pferdewelt, eher von außerhalb der Pferdewelt wird dieser

00:00:36: Stempel eben so schnell auf einen drauf gedrückt, oder?

00:00:39: Total.

00:00:39: Ich fand es ganz witzig, als du mit dem Thema die Ecke gekommen bist.

00:00:43: Ich meine, ich weiß noch nicht so richtig, habe

00:00:46: ich ja eben schon gesagt, bevor wir angefangen haben, du hast

00:00:48: es so gut anmoderiert.

00:00:50: Wir haben überhaupt nichts vorbereitet.

00:00:51: Deswegen schauen wir einfach, wo es uns hinführst.

00:00:53: Aber ich habe mich mit dem Thema Pferdemädchen letztes Jahr schon befasst

00:00:58: und daraus entstanden ist ein Buch namens #Pferdemädchen.

00:01:02: Und im Nachgang oder auch schon bei der Veröffentlichung

00:01:07: habe ich mich genau mit dieser Frage beschäftigt, mit der Frage dessen, wie

00:01:13: der Begriff Pferdemädchen zum Beispiel aufgenommen wird und wie häufig wir als

00:01:17: Pferdemädchen angesehen werden und was die Menschen damit meinen und

00:01:22: wie wir als Pferdemenschen das so empfinden oder wahrnehmen.

00:01:27: Und von daher, ja, ich habe mich damit schon auseinandergesetzt Das finde ich

00:01:30: tatsächlich auch erst mal eine gute Frage zum Anfang: Was ist denn

00:01:33: überhaupt ein Pferdemädchen?

00:01:35: Was ist das typische Bild, das man sich so vorstellt?

00:01:39: Ich glaube, das ist potentiell innerhalb der Pferdebubble noch mal anders als von

00:01:45: außerhalb, aber ich glaube, dieses typische Pferdemädchen

00:01:48: kennt halt so gar kein anderes Leben mehr und ist nur im Stall und am besten,

00:01:54: ich weiß nicht, das Bild, was ich so vor Augen habe, ist dann, dass

00:01:57: jeder Farbton perfekt zueinander passen überall Glitzer und es ist alles

00:02:03: so ein bisschen die Wendy-Welt.

00:02:05: Das ist alles vielleicht auch einfach ein bisschen oberflächlich auf der einen Seite

00:02:11: und auf der anderen Seite so eng eben mit dem Pferd, dass es nichts anderes gibt.

00:02:15: Also ich finde es auch ganz schwer, diesen Begriff zu definieren.

00:02:18: Allein, dass es Pferdemädchen und nicht Pferdefrau oder Pferdemensch ist,

00:02:23: ist ja auch schon mal einfach ein krasses Framing.

00:02:26: Es gibt schon mal sehr viel Verniedlichung und nicht ernst nehmen mit.

00:02:30: Ich glaube, deswegen ist das auch gerade mein Problem, warum ich mit diesem Begriff

00:02:34: so hadere oder mir so sehr diese Frage stelle.

00:02:37: Ich weiß nicht, was ist in deinem Verständnis ein Pferdemädchen?

00:02:43: Was denkst du, wenn du an den Begriff denkst?

00:02:45: Wie stellst du dir ein Pferdemädchen vor?

00:02:48: Da ich ja, wie gesagt, mich damit schon auseinandergesetzt habe, ist meine Antwort

00:02:51: jetzt wahrscheinlich eine andere, als sie vor zwei Jahren gewesen wäre.

00:02:56: Ich glaube, vor ein paar Jahren kam dieses Thema für mich erst mal so

00:03:01: richtig präsent auf Social Media auf.

00:03:03: Und da wäre für mich dieses Thema Pferdemädchen sehr abwertend gewesen.

00:03:10: Auch das, was du gesagt hast, diese Verniedlichung, dieses

00:03:13: überhaupt nicht ernst nehmen und klein machen im Grunde genommen.

00:03:20: Witzigerweise hatte ich die Assoziation mit diesem Perfektionismus gar nicht.

00:03:25: Also Perfektionismus im Sinne von, es muss alles schön aussehen und wie du es

00:03:29: beschrieben hast, so die Wendywelt.

00:03:30: Ich habe es tatsächlich immer eher auf die Pferdewelt bezogen, die eben, ja,

00:03:37: den anderen Teil, den du gesagt hast, die quasi nichts anderes kennt, also bei denen

00:03:42: das Pferd über allem steht und wo es auch kein anderes Gesprächsthema

00:03:47: gibt und die eigentlich immer nur im Stall sind.

00:03:52: Und ja, ich hatte eher das Gefühl, dass das eben früher oder

00:03:57: auch immer noch, glaube ich, häufig von den Nichtreitern so übergestülpt wird.

00:04:03: Aber ich sehe auch immer wieder, dass es innerhalb der Pferdewelt genutzt

00:04:09: wird, andere Menschen abzuwerten.

00:04:13: Nicht so häufig wie andere Begriffe genutzt werden, wie Wendy.

00:04:18: Aber auch das sehe ich mittlerweile und vielleicht kommt auch daher der Gedanke,

00:04:22: dass es nicht zwangsläufig diejenigen sind, die sehr viel Wert auf

00:04:27: Outfits und Oberflächlichkeit legen, sondern eben eher die Pro-Pferd-Fraktion.

00:04:35: Ich glaube, ich mache mich jetzt sehr unbeliebt damit, aber das ist so das Bild,

00:04:39: was ich häufig innerhalb der Pferdebubble.

00:04:41: Ja, das würde ich tatsächlich auch so unterschreiben, dass

00:04:45: innerhalb der Pferdewelt da ein ganz anderes Verständnis von ist, als von

00:04:50: außerhalb der Pferdewelt, dass von außen, glaube ich, auch gar nicht so klar ist,

00:04:55: dass es nicht die eine Pferdewelt, das eine Pferdemädchen gibt, sondern dass es

00:05:00: innerhalb dieser ganzen Pferdebubble so viele verschiedene, unterschiedliche

00:05:05: Strömungen und Richtungen gibt und dass es sich ja an der Pferdewelt am liebsten alle

00:05:08: gegenseitig zerfleischen um das mal so drastisch zu sagen.

00:05:13: Ich glaube, das wird von außen gar nicht so gesehen und dass von außen eben

00:05:18: eher dieses Stereotyp Pferdemädchen ist, die jedes Wochenende

00:05:23: ein Turnier verbringen und so weiter, weil das nur mal das Bild ist, was nach außen

00:05:28: entsteht oder die den ganzen Freundeskreis im Stall haben, wenn man

00:05:34: denn vielleicht Kontakt hat mit jemandem mit Pferden oder die stundenlang weg sind.

00:05:41: Ich fahr mal kurz zum Stall, dieses Bild, dass eben aber auf jeden Fall

00:05:46: tatsächlich ein großer, großer Teil der eigenen Lebenszeit mit dem Pferd

00:05:51: verbracht wird, weil es ja nun mal auch einfach

00:05:53: tatsächlich ein zeitintensives Hobby ist.

00:05:56: Ja, das stimmt.

00:05:58: Das ist aber auch, glaube ich, ganz spannend, weil ich das Gefühl habe, dass

00:06:02: die Pferdewelt sich den Begriff wirklich …

00:06:05: Vielleicht sehe ich das total falsch, aber ich habe das Gefühl, dass sie sich das

00:06:08: erst vor ein paar Jahren so zu eigen gemacht hat, diesen Begriff,

00:06:12: andere wiederum abzuwerten.

00:06:15: Ich weiß nicht.

00:06:16: Zumindest so, wie ich es wahrnehme, war es vorher so, dass die ganze

00:06:19: Pferdewelt diesen Begriff einfach irgendwie blöd fand und dass dann

00:06:24: aber eine Gruppe angefangen hat.

00:06:26: Das klingt jetzt sehr vereinfacht, ne?

00:06:27: Also eine Gruppe und die andere Gruppe.

00:06:29: Wir wissen, dass es noch tausend kleinere Subgruppen gibt, aber es

00:06:33: zu vereinfachen, dass eine Gruppe angefangen hat, den Begriff dann auch

00:06:37: innerhalb der Pferdewelt zu nutzen, andere abzuwerten.

00:06:39: Und dann gibt es die spannende Gegenströmung, die diesen

00:06:43: Begriff für sich annimmt.

00:06:46: Und ja, auf Neudeutsch sagt man owned.

00:06:49: Ich habe gerade keinen passenden Begriff dafür.

00:06:52: Auf jeden Fall die das dann auch tatsächlich gut finden.

00:06:57: Und das finde ich einfach eine superspannende Entwicklung.

00:07:01: Und ich weiß nicht, ob das wirklich einfach nur was ist, was

00:07:05: ich mir einbilde oder was ich da rein interpretiere, aber

00:07:09: ich beobachte das auf jeden Fall mit sehr viel Neugierde, wie das weitergeht.

00:07:13: Ja, tatsächlich nehme ich das jetzt gar nicht so krass wahr.

00:07:17: Also gerade innerhalb der Pferdewelt, finde ich, hat dieser Begriff

00:07:20: gar nicht so die Relevanz nach wie vor.

00:07:24: Zumindest da, wo ich so was mitbekomme.

00:07:27: Das kann ja durchaus sein, dass das in anderen Stellen, in anderen

00:07:30: Regionen anders ist.

00:07:32: Ich bekomme es auch hauptsächlich im Internet mit.

00:07:35: Ja, oder in anderen Bubbles.

00:07:36: Das ist, glaube ich, der passende Wort tatsächlich.

00:07:38: Also für mich ist tatsächlich Pferdemädchen sehr stark

00:07:42: etwas, was von außen kommt.

00:07:44: Ja, ich sage ja, da habe ich es auch ursprünglich wahrgenommen.

00:07:47: Und für mich ist es eben nur so, dass mittlerweile die Pferdewelt es

00:07:51: auch für sich aufgenommen hat.

00:07:52: Aber ja, ich denke, auch der Ursprung quasi kommt auf jeden Fall

00:07:56: von außerhalb der Pferdewelt.

00:07:58: Wie siehst du das denn, wenn du sagst, du hast dich eh schon viel mit dem Begriff

00:08:02: beschäftigt.

00:08:03: Kannst du dich dann mit dem Begriff Pferdemädchen identifizieren?

00:08:07: Wie interpretierst du den vielleicht auch für dich persönlich?

00:08:12: Ja, mittlerweile würde ich sagen, ja.

00:08:15: Ich tue mich immer noch etwas schwer damit, wenn ich genannt

00:08:22: werde von jemand anderem.

00:08:24: Wenn ich mich selber so nenne, ist das total okay, aber wenn andere mich so

00:08:26: nennen, klingt eben häufig dieser negative Unterton mit, den ich nicht so gerne mag,

00:08:33: weil ich es dann immer lieber habe, wenn man einfach sagt, was man denkt, anstatt

00:08:38: so unterschwellig etwas mitzugeben.

00:08:43: Aber ja, grundsätzlich kann ich mich mittlerweile mit

00:08:47: dem Begriff identifizieren?

00:08:48: Ich meine, ich glaube, viel mehr Pferdemädchen kann

00:08:52: man auch schon fast nicht sein als ich.

00:08:54: Da muss ich dich, glaube ich, gerade auch tatsächlich einmal unterbrechen, weil ich

00:08:57: habe gerade, als ich dir die Frage gestellt habe, habe ich festgestellt,

00:08:59: dass die Definition, die ich für Pferdemädchen habe, auch nicht die eine

00:09:04: ist, die ich habe, sondern dass das eben eine ist, weil ich dann gedacht habe: Ja,

00:09:08: eigentlich würde ich dich tatsächlich auch sehr in dieser Welt sehen, eben weil du

00:09:12: die Pferde am Haus hast und so weiter.

00:09:13: Und ja, die Pferde dein Job sind, die Bücher sind auch mit

00:09:17: Pferden und so weiter.

00:09:19: Also ich habe gerade in dem Moment, wo ich die Frage gestellt habe, gemerkt, dass

00:09:21: meine vorherige Definition, was in meinem Verständnis ein Pferdemädchen

00:09:27: ist, auch nur eine Option ist und dass die eine andere Option tatsächlich eigentlich

00:09:32: sehr gut auf dich passen würde.

00:09:34: Ja, und das ist eben genau der Punkt.

00:09:36: Also im Grunde genommen ist ein sehr großer Teil meines Lebens

00:09:40: nun mal die Pferdewelt.

00:09:42: Genau das, was du ja gerade aufgezählt hast.

00:09:44: Also beruflich, Bücher ist ja irgendwie auch beruflich.

00:09:48: Ich habe die Pferde am Haus.

00:09:49: Es ist dementsprechend ein großer Teil meines Lebens und ich habe mir das genauso

00:09:55: ausgesucht und ich möchte es auch genauso haben.

00:09:57: Und ich habe durchaus auchandere Themen, über

00:10:00: die ich sprechen kann und andere Themen, für die ich brenne.

00:10:02: Sonst würdest du auch nicht Psychologie studieren.

00:10:05: Genau.

00:10:06: Aber es ist nun mal, wie gesagt, ein großer Teil meines Lebens und deswegen

00:10:10: sagte ich auch eben, es gibt auch diese Bubble, die eben diesen

00:10:14: Begriff für sich owned.

00:10:15: Und ich glaube, mittlerweile zähle ich mich so ein bisschen dazu.

00:10:18: Also auch dieses, wenn das dann abwertend auch im Internet verwendet wird

00:10:22: und so, ja, dann ist mir das …

00:10:24: Das ist mir dann mittlerweile wiederum egal innerhalb der Pferdewelt, weil das

00:10:29: sind auch die Personen, die das abwertend nutzen, die jetzt für mich nicht

00:10:34: die Relevanz haben, wenn von denen die Kritik mir

00:10:37: gegenüber entgegengebracht wird.

00:10:38: Wie gesagt, von außerhalb, wenn Nichtpferdemenschen mich so nennen, habe

00:10:42: ich damit nach wie vor ein Problem, aber grundsätzlich, ich nenne mich selber so

00:10:46: und ich stehe dazu und ich mag den Begriff und finde es eigentlich

00:10:50: schön, wenn wir ihn selber nutzen und ihn so auslegen können,

00:10:53: wie er für uns richtig ist und eben nicht das annehmen müssen, was

00:10:58: andere uns als Stempel aufdrücken wollen.

00:11:00: Ja, total schön, dass man auch diesen Begriff, der irgendwie doch ein bisschen

00:11:05: negativ konnotiert ist, dann doch wieder auch für sich zurückerobern kann.

00:11:11: Ja, genau.

00:11:12: Genau, zurückerobern, das ist ein guter Begriff.

00:11:14: Ich fand es total witzig, als du geschrieben hast, dass du

00:11:18: darüber gerne sprechen würdest.

00:11:22: Und du hast ja auch schon einen Reel dazu gemacht.

00:11:24: Wenn die Folge rauskommt, wird das wahrscheinlich schon sehr lange her sein,

00:11:27: aber können wir vielleicht auch noch mal verlinken.

00:11:31: Und von daher kann ich die Frage ja eigentlich mal zurückgeben: Siehst

00:11:36: du dich denn auch als Pferdemädchen?

00:11:37: Ich weiß, dass du sehr viele, wie soll ich sagen, sehr viele

00:11:41: Eigenschaften und Hobbys hast, die mit Sicherheit auch deine

00:11:44: Persönlichkeit prägen.

00:11:45: Und bei dir ist das mit den Pferden ja doch eine andere Sache.

00:11:50: Also du hast natürlich auch viel mit Pferden zu tun, überhaupt keine Frage.

00:11:54: Aber ich würde sagen, von außen betrachtet hast du mehr Dinge, die dich

00:12:00: offensichtlicher ausmachen, als es bei mir so ist.

00:12:02: Ich hoffe, dass das irgendwie für alle Sinn ergibt.

00:12:04: Deswegen fände ich das ganz spannend, vielleicht, wie du es vorher gesehen hast

00:12:08: und auch, wie du es jetzt noch mal siehst, wenn du es reflektierst, nachdem

00:12:13: wir jetzt drüber gesprochen haben.

00:12:16: Ja, das ist tatsächlich dieser Punkt, warum ich da gerade auch so überhaupt

00:12:22: auf diese Idee gekommen bin, weil ich da so sehr schwankend bin.

00:12:27: Also wenn ich jetzt mal an mein Ich vor zehn, eher mittlerweile 15 Jahre denke,

00:12:32: dann würde ich sofort sagen: Ja, Stempel drauf, absolut.

00:12:36: Ich fühle mich alt, wenn du so was sagst.

00:12:39: Ja, da habe ich ja dann tatsächlich auch ständig den ganzen Tag im Stall verbracht

00:12:44: und wie gesagt, ich habe das ja schon mal angerissen, dass ich eine Zeit lang auch

00:12:47: nicht zur Schule gegangen bin und in der Zeit eben auch viel im Stall war und da

00:12:52: meinen Halt gefunden habe und so weiter.

00:12:55: Also da auf jeden Fall absolut.

00:12:57: Und jetzt mittlerweile hat es sich irgendwie einfach ein bisschen gewandelt,

00:13:01: selbst obwohl die Pferde jetzt auch mein Beruf sind und ich sehr,

00:13:07: sehr viel Zeit mit Pferden verbringe.

00:13:10: Ist es aber nicht mehr so, ich weiß gar nicht, wie ich es ausdrücken

00:13:15: soll, aber es ist nicht mehr so diese vollkommende Vereinnahmung?

00:13:19: Ja, der Hauptlebensinhalt.

00:13:20: Genau, ich weiß nicht, ob man das so ausdrücken kann, sondern ich habe ja eben

00:13:25: auch bewusst mich entschieden, dass ich kein eigenes Pferd haben möchte, dass ich

00:13:28: eben nicht jeden Tag mich kümmern muss, sondern jetzt kann ich

00:13:34: mich mehrfach die Woche, wenn ich möchte.

00:13:36: Also natürlich muss ich auch da sein an meinen abgesprochenen Tagen, aber ich kann

00:13:41: halt eben auch jederzeit, wenn ich das möchte,

00:13:46: muss ich nicht da sein, sondern kann zum Beispiel jetzt verreisen oder irgendwas.

00:13:50: Also klar, natürlich wird das trotz allem vorher abgesprochen und so weiter, aber

00:13:55: das ist ja nicht meine Verantwortung. Ja, natürlich.

00:13:58: Das ist viel flexibler.

00:13:59: Genau Und ich bin nicht diejenige, die sich kümmern muss, dass das

00:14:02: Pferd dann versorgt ist.

00:14:03: Das mache ich jetzt teilweise trotzdem, dass ich mit vorher plane, wer

00:14:06: kommt denn wann und kümmert sich.

00:14:08: Aber es ist nicht mein Bereich.

00:14:11: Das ist nicht meine Aufgabe, es ist nicht meine Verantwortung, für dieses Lebewesen

00:14:15: zu sorgen, auch wenn ich es trotzdem tue, weil jetzt eine Freiwilligkeit da ist,

00:14:20: die, glaube ich, dann nicht mehr gegeben wäre.

00:14:23: Ja, verstehe ich. Es ist einfach sehr...

00:14:26: Sehr konstruiert ist es nicht, aber es ist einfach eine ganz andere

00:14:32: Grundvoraussetzung, als es bei Menschen mit einem eigenen

00:14:36: Pferd ist, wo ich oft auch den Eindruck habe, dass die sich

00:14:41: selber so vergessen, dass es eben nur noch dass es nur noch das

00:14:45: Pferd gibt, eben genau dieses Bild, dass es nur noch das Pferd gibt und

00:14:49: eben nichts anderes mehr drumherum.

00:14:53: Gerade natürlich, wenn es jetzt noch Leute sind, die mit Pferden arbeiten,

00:14:57: da ist es ja noch mal extrem.

00:14:58: Also wie viele Selbstständige in der Pferdebranche kenne ich, die den ganzen

00:15:02: Tag am Pferd stehen, am besten morgens ihre eigenen Pferde schon gemistet und

00:15:06: gefüttert haben und abends dann noch irgendwie sie bewegen und dann vielleicht

00:15:10: von zwölf bis sechs mal schlafen.

00:15:11: Das war der gesamte Tagesinhalt und dass jeden einzelnen Tag.

00:15:16: Das ist ja das Pensum einfach schon extrem.

00:15:19: Und da war eben für mich tatsächlich einfach bewusst die Entscheidung, dass ich

00:15:24: das nicht möchte, dass ich eben nicht jeden Tag mich kümmern muss, sondern dass

00:15:30: es eben auch einfach noch andere Dinge gibt, die mich ausmachen.

00:15:34: Ich glaube, da macht sich bei mir auch einfach bemerkbar,

00:15:37: dass mein Freundeskreis mittlerweile quasi gar nicht mehr aus Pferdemenschen besteht.

00:15:41: Also natürlich gibt es da immer noch alte Kreise, die bestehen, aber in den letzten

00:15:45: Jahren, zumindest so die Freundeskreise in meinem Alter, sind alle

00:15:50: überhaupt nicht am Pferd.

00:15:51: Da war die eine oder andere Person, die war auch schon mal gerne mit und guckt

00:15:55: sich das mal an oder möchte auch einfach mal sagen können: „Ich habe in meinem

00:15:58: Leben mal auf einem Pferd gesessen" die sind da offen und interessiert auch, aber

00:16:02: es sind irgendwie doch noch mal andere Welten.

00:16:05: Ich glaube, deswegen ist mir dieses Thema auch so bewusst geworden, weil eben

00:16:09: da noch mal andere Kreise sind.

00:16:10: Jetzt natürlich, das kommt noch mal dazu, das zweite berufliche Standbein, das eben

00:16:15: auch nicht zwingend mit Pferden zu tun hat oder zumindest nicht direkt.

00:16:19: Klar, wenn ich da Pferdeleute unterstütze im Business, dann habe ich da auch wieder

00:16:24: mitzutun, aber es ist einfach noch mal eine andere Ebene und ich glaube, es ist

00:16:28: viel auch einfach ein sich selbst kennenlernen und indem man einfach diese

00:16:33: Bereiche ausprobiert und eben nicht nur in diesen einen Stempel Pferdemädchen und

00:16:38: nicht nur in diese eine Schiene rutscht.

00:16:39: Und trotz allem irgendwie ist natürlich, ich will gar nicht mal sagen, der Begriff,

00:16:45: aber trotz allem hängt da ja trotzdem was dran, weil ich

00:16:48: bin ja nach wie vor gerne in der Freizeit bei Pferd.

00:16:51: Ich arbeite nach wie vor auch gerne mit dem Pferd.

00:16:54: Das ist ja trotz allem noch ein riesen Teil in meinem Leben, aber es

00:16:57: ist eben nicht der Einzige.

00:16:59: Ja, ich Ich glaube, da ist einfach die Frage, wie du es für

00:17:02: dich definieren möchtest.

00:17:03: Wir haben ja schon festgestellt, dass es gar nicht die eine Definition gibt und

00:17:07: ich glaube, das ist der Punkt.

00:17:09: Wir können alle so ein bisschen aus dem Begriff Pferdemädchen machen, was

00:17:13: wir darunter verstehen wollen.

00:17:16: Also nicht nur das, was wir darunter verstehen, weil andere uns das so

00:17:19: suggeriert haben, sondern wenn wir das möchten,

00:17:22: können wir den eben für uns so prägen, wie es für uns passt.

00:17:26: Und deswegen glaube ich, dass das einfach..

00:17:30: da wird es keine allgemeingültige Erkenntnis zu geben, sage ich mal.

00:17:34: Nein, das sowieso nicht.

00:17:35: Genau.

00:17:36: Und bin ganz gespannt, was du vielleicht in ein paar Wochen oder so dazu sagst,

00:17:39: wenn das Ganze noch mal ein bisschen weiter, wie soll man sagen, aber wenn du

00:17:43: da noch ein bisschen weiter drauf herum gedacht hast oder so, weil wie gesagt, ich

00:17:46: beobachte das nach wie vor einfach sehr fasziniert und ich bin auch gespannt,

00:17:52: wo die Reise da innerhalb der Pferdewelt weiterhin geht.

00:17:55: Und von daher bin ich da eben der Meinung, auch du, wenn du das für dich möchtest,

00:17:59: könntest du Begriff eben für dich auch so nutzen, zum Beispiel, dass du zwar ein

00:18:03: Pferdemädchen bist und auch in der Zeit, wo es das Pferd geht, eben vielleicht auch

00:18:08: die Klischees ein bisschen erfüllt, aber dass das halt nur ein

00:18:11: Teil dessen ist, was du bist.

00:18:13: Und das ist ja auch was Schönes eigentlich.

00:18:17: Ja, und ich glaube, das ist ja auch was, was ich …

00:18:20: Oder das haben wir ja gerade schon besprochen, das hat sich ja bereits total

00:18:23: verändert und wer weiß, wie das in zwei Jahren wieder aussieht.

00:18:25: Genau.

00:18:26: Jetzt bin ich eben viel auf diesen Bereich Pferd eingegangen.

00:18:29: Ich Ich habe gerade noch mal gedacht, ich glaube, was tatsächlich für mich auch

00:18:34: viel ausmacht, ist eben dieser Part Mädchen tatsächlich.

00:18:37: Ja.

00:18:38: Ich glaube, einfach allein, weil ich mich viel mit gesellschaftkritischen Themen

00:18:42: auch einfach noch mal in letzter Zeit vermehrt auseinandergesetzt habe,

00:18:45: dass da natürlich auch einfach eine große sexistische Note drin hängt.

00:18:50: Und ich glaube, dass auch das ein Part ist, warum mir dieser Begriff so

00:18:56: zuwider ist zu krass... Ja, aber ich verstehe es.

00:18:58: Aber ich glaube, das ist tatsächlich was mich an dem Begriff auch so stark stört,

00:19:04: dass ich mit Pferdemensch zum Beispiel überhaupt kein Problem habe, aber

00:19:08: Pferdemädchen einfach tatsächlich durch dieses Nicht ernst nehmen und so weiter

00:19:13: und eben auch tatsächlich diese Vorurteile und das merke ich gerade im männlichen

00:19:17: Freundeskreis, dass "Pferdemädchen sind alle bekloppt" oder irgendwas, da jetzt

00:19:22: keine Seltenheit ist, ohne da irgendwem direkt auf die Füße treten zu wollen.

00:19:27: Aber ich glaube, dass das auch echt gerade in der Männerwelt noch mal

00:19:32: anders wahrgenommen wird.

00:19:35: „Lass die Finger davon, die sind alle schwierig" und was weiß ich, sodass solche

00:19:39: Klischees da auftauchen, aber wahrscheinlich auch innerhalb von Frauen

00:19:45: dass auch da diese klare Abgrenzung ist: „Nein, so eine bin ich nicht.

00:19:50: Ich bin nicht das Mädchen-Mädchen.

00:19:52: Ich habe nichts mit Pferden am Hut" oder was weiß ich.

00:19:54: Ich glaube, dass da eben tatsächlich einfach auf gesellschaftlicher Ebene

00:19:57: tatsächlich noch mal eine ganze Menge geschwingt, die diesen ganzen Prozess da

00:20:02: bei mir noch mal auch beeinflusst und ausgelöst haben.

00:20:05: Bin ich total bei dir.

00:20:07: War bei mir auch ganz lange ein Thema, wo ich mich auch nicht mit

00:20:11: identifizieren konnte oder wollte.

00:20:14: Ich habe dadurch, dass ich eben auch jung mein erstes Pferd bekommen habe, sehr viel

00:20:19: damit zu kämpfen gehabt, dass gerade die männliche Pferdewelt, also speziell

00:20:24: Pferdewelt jetzt in dem Fall, also Dienstleister, da sehr häufig

00:20:28: extrem auf mich herabgeschaut haben.

00:20:30: Ich erlebe das auch heute noch in solchen Kontexten, Tierarzt oder so was, dass

00:20:37: gerade junge Frauen dann doch immer noch nicht so ernst genommen werden.

00:20:41: Ist mir früher auch mit Frauen passiert, aber tatsächlich sehr viel stärker mit

00:20:45: Männern in der Dienstleisterwelt im Pferdebereich.

00:20:48: Von daher hatte ich damit auch lange ein Problem.

00:20:51: Ich muss aber auch sagen, dass ich generell lange ein Problem mit diesem

00:20:56: Klischee der Weiblichkeit hatte.

00:20:58: Ich meine, wir drifften jetzt ein bisschen stärker ab, aber weil du gerade schon

00:21:00: mal Gesellschaftskritik aufgerissen hast.

00:21:03: Ich habe mich auch wirklich in den letzten Jahren mehr mit dem Thema Feminismus

00:21:07: auseinandergesetzt und finde das in dem Kontext eben auch noch mal sehr

00:21:11: spannend, das noch mal zu sehen.

00:21:14: Lehne jetzt für mich auch nicht mehr alles pauschal ab, was so

00:21:19: als klassisch weiblich definiert wird.

00:21:21: Ich mag immer noch keine Kleider tragen, aber das hat nichts damit zu tun, dass ich

00:21:25: es als weiblich ansehe oder als weiblich gelesen ansehe, sondern ich mag

00:21:30: es halt einfach nicht für mich.

00:21:33: Aber worauf ich eigentlich hinauswollte, war der Punkt, was

00:21:36: du ja eben gesagt hast, auch, dass wir auch unter weiblichen Personen

00:21:41: diesen Begriff wertend nutzen.

00:21:43: Und das finde ich eigentlich fast noch schlimmer, als dass es von der

00:21:47: Männerwelt so gesehen wird.

00:21:48: Und gerade deswegen, weil ich mich nicht mehr vor dieser weiblichen, also immer

00:21:55: weiblichen, bitte in Anführungszeichen verstehen, weil in dieser Klischee

00:21:59: weiblichen Sicht mich da jetzt nicht mehr so vor drücke

00:22:04: sozusagen oder davon abgrenzen will.

00:22:07: Ich wollte mich da ja wirklich von abgrenzen.

00:22:08: Auch da wieder für mich der Punkt, dass ich sage, ich nehme es eben für mich an

00:22:12: und finde, ja, natürlich, man könnte sagen, Pferdefrau.

00:22:15: Ich glaube aber, dass damit auch was anderes zusammenhängen kann, nämlich

00:22:20: der Punkt, dass viele von uns eben auch als junge Mädchen da reingestartet

00:22:24: sind in dieses ganze Pferdethema.

00:22:26: Und ich finde, man kann das auch so sehen, dass man sich ein bisschen dieses Gefühl

00:22:31: von damals bewahrt, dieses Gefühl von, als man jung war und als man sich noch nicht

00:22:36: tausend Gedanken dazu gemacht hat, wie das Pferd gehalten oder trainiert werden

00:22:40: sollte, damit es gesund bleibt oder gesund wird oder wie auch immer,

00:22:44: sondern dass man es einfach nur genossen hat, mit diesem Tier zusammen zu sein

00:22:46: und dieses Gefühl von Freiheit zu haben.

00:22:48: Und das assoziiere ich mittlerweile auch ein bisschen mit dem Begriff, weshalb ich

00:22:54: es auch dann wieder schön finde, den Punkt „Mädchen drin zu haben, in dem Sinne, dass

00:22:58: man sich dieses Kindliche ein bisschen bewahrt.

00:23:01: Das war jetzt sehr lange erklärt, auf diesen Punkt zu kommen.

00:23:05: Ja, aber ich glaube, auch da kann man tatsächlich, wenn man da noch mal ein

00:23:07: bisschen zurückschaut, ich glaube, dass auch selbst da oder gerade in dem Alter

00:23:14: dann noch mal mehr ein Stempel drauf ist, wenn junge Mädchen sich mit Pferden

00:23:18: beschäftigen, als dass vielleicht tatsächlich jetzt mittlerweile in unserem

00:23:22: Alter ist, weil ich glaube, wenn man sich in unserem Alter immer noch so viel mit

00:23:25: dem Pferd beschäftigt, dann ist das wieder was anderes, als wenn

00:23:30: man dieses Klischee „Alle Mädchen hängen am Pferd, so noch mal erfüllt.

00:23:34: Ich glaube, das ist tatsächlich auch noch mal einfach ein spannender Punkt,

00:23:39: wie das in diesen verschiedenen Altersklassen

00:23:42: so aussieht, weil ich glaube, dass gerade, wenn man so mal in die Schule denkt oder

00:23:45: so selbst oder gerade da dieser Pferdemädchenaspekt noch mal ganz

00:23:50: stark aufkommt, während vielleicht die ältere Generation, wenn ich jetzt so an

00:23:56: Generation Babyboomer denke, dass die die, glaube ich, wieder das gerne

00:24:01: annehmen und sich gerne als Pferdemädchen auch bezeichnen und eben genau diesen

00:24:05: Aspekt, den du gerade gesagt hast, diese Leichtigkeit und diese Freude aus

00:24:09: der Kindheit, dass da das dann wieder gerne angenommen wird.

00:24:13: Ja, das glaube ich auch.

00:24:14: Das ist eben auch da wieder nicht pauschal.

00:24:16: Und weil du jetzt gerade Schule gesagt hast.

00:24:18: Ich habe zum Beispiel auf der weiterführenden Schule – ich weiß gar

00:24:21: nicht, ob bewusst oder unbewusst – dieses Thema Pferd relativ von

00:24:25: der Schule ferngehalten.

00:24:26: Also ich fand es einfach auch nicht wahnsinnig relevant, das in der Schule

00:24:29: zu benennen oder irgendwie kundzutun.

00:24:31: Aber da war ich zum Beispiel nicht das Pferdemädchen.

00:24:34: Ich weiß gar nicht, wie bekannt das da war, dass ich mit Pferden zu tun hatte.

00:24:37: In der Grundschule dagegen war ich das ganz bestimmt, wenn man das sehr

00:24:42: offensichtlich gesehen hat, sage ich mal.

00:24:43: Da habe ich das aber nie als irgendwie problematisch wahrgenommen.

00:24:47: Ich glaube, auch in der Grundschule ist es noch mal anders.

00:24:49: Da sind erstens auch dann tatsächlich die Jungs einfach noch offener, dass das dann

00:24:54: erst später Richtung Pubertät tatsächlich ein Thema wird, wahrscheinlich.

00:24:58: Ja, das ist auch ganz spannend, dass du das ansprichst.

00:25:02: Tatsächlich kann ich jetzt einfach schon mal ganz dreis noch ein

00:25:05: bisschen Werbung machen.

00:25:07: Ich schreibe nämlich gerade wieder mal an einem Buch, wo es auch das Thema geht.

00:25:11: Deswegen noch mal umso schöner, dass du das angesprochen hast, indem es die

00:25:15: Klischees des Pferdemädchens geht und generell viele Vorurteile und Ähnliches.

00:25:21: Und das wird wahrscheinlich, wenn alles klappt, Klopp auf Holz,

00:25:26: im Februar nächsten Jahres erscheinen.

00:25:29: Falls das irgendjemand interessiert, was ich mir da für Gedanken zugemacht

00:25:33: habe, ist das wieder ein Roman.

00:25:34: Also keine Angst, das ist jetzt keine Abhandlung über das Thema Pferdemädchen.

00:25:39: Aber es kommt drin vor und Feminismus kommt auch drin vor und da beschäftige ich

00:25:44: mich damit auch gerade Wer weiß, was von unserem Gespräch da noch

00:25:47: im Buch landen wird.

00:25:49: Ja, dann bin ich ja mal gespannt, wenn das rauskommt.

00:25:52: Ja, wir werden es auf jeden Fall hier berichten, wenn es rauskommt.

00:25:56: Ja, was mich super interessieren würde, wie unsere Zuhörer denn das

00:26:00: Thema Pferdemädchen sehen.

00:26:02: Was ist denn deine Definition davon und kannst du dich mit diesem Begriff

00:26:07: identifizieren, wenn du hier gerade zuhörst?

00:26:08: Also schreibt uns doch gerne da mal eine Nachricht.

00:26:11: Carina findet ihr auf Instagram unter begegnung_pferd, mich unter

00:26:14: leaschneider_pferdetraining.

00:26:15: Wenn euch die Folge gefallen hat, freuen wir uns auch sehr, wenn ihr eine Bewertung

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